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Gégé a écrit :Bah oui c'est ce que je dis, faut que la voiture soit un minimum rentable en tenant compte du malus pour ne pas se retrouver avec un tarif trop prohibitif.

Pour la decision en interne, m'est d'avis qu'elle est prise depuis cet été, les mulets ne tournent pas pour rien. D'autant que la le but etait justement de travailler sur la depollution donc peut etre descendre d'un palier.

Ben voila ou cela me gene, la rentabilité! Vu le petit nombre d auto qui serait produit renault pourrait ne pas faire de la rentabilite sa priorite sur cette auto, en gros soit il la vende au cout de production soit a perte (lexus l a bien fait avec la lfa et sur des tarifs bien bien differents!!) Sachant que la pub fournit par l auto leur offrira une certaine "rentabilité" et des retombees.
Certes on n a pas de tarif mais quand on voit la c4rs trophy a pres de 33500 euros on a de quoi s attendre a une auto avoisinant les 40000 euros. Et une 2rm en 2 places avec 275 cv dsl mais ça resterait un tarif cher par rapport a ce qu offre la concurrence, meme si je le repete je la trouve magnifique.

Je peux concevoir un prix de 40000€ vu l'aspect collector de la bête, c'est plutôt l'Etat que je blâme de nous assommer.
2000€ passe encore, 5000 c'est juste du vol. Renault vendra ses RS 16 en Allemagne et Grande Bretagne et nos finances publiques ne toucheront ni leur malus, ni leurs 20% de TVA

LUCKY06200 a écrit :

Gégé a écrit :Bah oui c'est ce que je dis, faut que la voiture soit un minimum rentable en tenant compte du malus pour ne pas se retrouver avec un tarif trop prohibitif.

Pour la decision en interne, m'est d'avis qu'elle est prise depuis cet été, les mulets ne tournent pas pour rien. D'autant que la le but etait justement de travailler sur la depollution donc peut etre descendre d'un palier.

Ben voila ou cela me gene, la rentabilité! Vu le petit nombre d auto qui serait produit renault pourrait ne pas faire de la rentabilite sa priorite sur cette auto, en gros soit il la vende au cout de production soit a perte (lexus l a bien fait avec la lfa et sur des tarifs bien bien differents!!) Sachant que la pub fournit par l auto leur offrira une certaine "rentabilité" et des retombees.
Certes on n a pas de tarif mais quand on voit la c4rs trophy a pres de 33500 euros on a de quoi s attendre a une auto avoisinant les 40000 euros. Et une 2rm en 2 places avec 275 cv dsl mais ça resterait un tarif cher par rapport a ce qu offre la concurrence, meme si je le repete je la trouve magnifique.

Et la concurrence offre quoi d'equivalent? Rien..

Et faudrait arreter les plans tant que le tarif (voire meme sa vente) n'est pas connu.

Bonsoir à tous, je m'aperçois que mon questionnement à fait des émules !
Je suis assez d'accord avec toi GEGE concernant le fait que Renault ne fait pas rouler un mulet pour rien, cependant saches que concernant le malus 2017 il n'y a plus de palier mais un calcul par gramme.
Par contre je suis étonné que personne n'ai débattu sur ma remarque de la politique commerciale de Renault et ces agents sur les séries à faible diffusion. Pour rappel je faisais la remarque que lors de la sortie des meganes r26r et trophy r le mot d'ordre était le zéro de remise et de trouver ensuite au bout de quelques mois des voitures neuves avec remise!
Maintenant nous allons voir si la remarque de certains médias annoncant la commercialisation de la Clio rs16 à la fin du salon de Paris est viable. Pour ma part je croise les doigts.

Vous avez oublié un truc avec le malus, c'est que les échappement cata etc évolue chaque année pour aider à descendre le Co² rejeté, suffit de voir les M3RS à leur sortie elles avaient 150€ de malus puis 2200€ et les ventes n'ont pas changé car 95% du temps les vendeurs "offrent" la CG et malus avec les remises donc c'est même pas vous qui le payez lol.
Si ca ce trouve la RS16 sera fappé comme tout les futurs moteurs essence et comme la M4RS (et renault lutte avec ça car avec l'injection directe ça pose problème).

Gégé a écrit :

LUCKY06200 a écrit :

Gégé a écrit :Bah oui c'est ce que je dis, faut que la voiture soit un minimum rentable en tenant compte du malus pour ne pas se retrouver avec un tarif trop prohibitif.

Pour la decision en interne, m'est d'avis qu'elle est prise depuis cet été, les mulets ne tournent pas pour rien. D'autant que la le but etait justement de travailler sur la depollution donc peut etre descendre d'un palier.

Ben voila ou cela me gene, la rentabilité! Vu le petit nombre d auto qui serait produit renault pourrait ne pas faire de la rentabilite sa priorite sur cette auto, en gros soit il la vende au cout de production soit a perte (lexus l a bien fait avec la lfa et sur des tarifs bien bien differents!!) Sachant que la pub fournit par l auto leur offrira une certaine "rentabilité" et des retombees.
Certes on n a pas de tarif mais quand on voit la c4rs trophy a pres de 33500 euros on a de quoi s attendre a une auto avoisinant les 40000 euros. Et une 2rm en 2 places avec 275 cv dsl mais ça resterait un tarif cher par rapport a ce qu offre la concurrence, meme si je le repete je la trouve magnifique.

Et la concurrence offre quoi d'equivalent? Rien..

Et faudrait arreter les plans tant que le tarif (voire meme sa vente) n'est pas connu.

Tout depend de son segment de prix, mais si il tourne sur les 40k y a un panel de concurrente ou le seul avantage de la clio serait son coté collector.

L'olive a écrit :Bonsoir à tous, je m'aperçois que mon questionnement à fait des émules !
Je suis assez d'accord avec toi GEGE concernant le fait que Renault ne fait pas rouler un mulet pour rien, cependant saches que concernant le malus 2017 il n'y a plus de palier mais un calcul par gramme.
Par contre je suis étonné que personne n'ai débattu sur ma remarque de la politique commerciale de Renault et ces agents sur les séries à faible diffusion. Pour rappel je faisais la remarque que lors de la sortie des meganes r26r et trophy r le mot d'ordre était le zéro de remise et de trouver ensuite au bout de quelques mois des voitures neuves avec remise!
Maintenant nous allons voir si la remarque de certains médias annoncant la commercialisation de la Clio rs16 à la fin du salon de Paris est viable. Pour ma part je croise les doigts.

Les rares Trophy R qui ont eu du mal a se vendre, c'est justement parce que les concess ne voulaient rien lacher.

Avec ce genre de série, c'est pile ou face. Admettons que le marché francais ait droit a 75/100 modeles, a toi de voir si tu preferes etre sur de l'avoir ou prendre le risque de chercher a tout prix une ristourne au risque de ne pas etre servi au final. Perso si j'avais le budget je ne chipoterai pas. Car les 1eres a se retrouver sur le marché de l'occasion seront soit au prix neuf, soit plus cheres.

LUCKY06200 a écrit :

Gégé a écrit :

LUCKY06200 a écrit :

Gégé a écrit :Bah oui c'est ce que je dis, faut que la voiture soit un minimum rentable en tenant compte du malus pour ne pas se retrouver avec un tarif trop prohibitif.

Pour la decision en interne, m'est d'avis qu'elle est prise depuis cet été, les mulets ne tournent pas pour rien. D'autant que la le but etait justement de travailler sur la depollution donc peut etre descendre d'un palier.

Ben voila ou cela me gene, la rentabilité! Vu le petit nombre d auto qui serait produit renault pourrait ne pas faire de la rentabilite sa priorite sur cette auto, en gros soit il la vende au cout de production soit a perte (lexus l a bien fait avec la lfa et sur des tarifs bien bien differents!!) Sachant que la pub fournit par l auto leur offrira une certaine "rentabilité" et des retombees.
Certes on n a pas de tarif mais quand on voit la c4rs trophy a pres de 33500 euros on a de quoi s attendre a une auto avoisinant les 40000 euros. Et une 2rm en 2 places avec 275 cv dsl mais ça resterait un tarif cher par rapport a ce qu offre la concurrence, meme si je le repete je la trouve magnifique.

Et la concurrence offre quoi d'equivalent? Rien..

Et faudrait arreter les plans tant que le tarif (voire meme sa vente) n'est pas connu.

Tout depend de son segment de prix, mais si il tourne sur les 40k y a un panel de concurrente ou le seul avantage de la clio serait son coté collector.

Tu ne peux pas limiter un segment automobile a un simple tarif. Sinon 40k, c'est aussi le prix d'une A3 Tdi haut de gamme.

Gégé a écrit :

LUCKY06200 a écrit :

Gégé a écrit :

LUCKY06200 a écrit :

Gégé a écrit :Bah oui c'est ce que je dis, faut que la voiture soit un minimum rentable en tenant compte du malus pour ne pas se retrouver avec un tarif trop prohibitif.

Pour la decision en interne, m'est d'avis qu'elle est prise depuis cet été, les mulets ne tournent pas pour rien. D'autant que la le but etait justement de travailler sur la depollution donc peut etre descendre d'un palier.

Ben voila ou cela me gene, la rentabilité! Vu le petit nombre d auto qui serait produit renault pourrait ne pas faire de la rentabilite sa priorite sur cette auto, en gros soit il la vende au cout de production soit a perte (lexus l a bien fait avec la lfa et sur des tarifs bien bien differents!!) Sachant que la pub fournit par l auto leur offrira une certaine "rentabilité" et des retombees.
Certes on n a pas de tarif mais quand on voit la c4rs trophy a pres de 33500 euros on a de quoi s attendre a une auto avoisinant les 40000 euros. Et une 2rm en 2 places avec 275 cv dsl mais ça resterait un tarif cher par rapport a ce qu offre la concurrence, meme si je le repete je la trouve magnifique.

Et la concurrence offre quoi d'equivalent? Rien..

Et faudrait arreter les plans tant que le tarif (voire meme sa vente) n'est pas connu.

Tout depend de son segment de prix, mais si il tourne sur les 40k y a un panel de concurrente ou le seul avantage de la clio serait son coté collector.

Tu ne peux pas limiter un segment automobile a un simple tarif. Sinon 40k, c'est aussi le prix d'une A3 Tdi haut de gamme.

Certes mais tu ne peux pas non plus en faire abstraction, le tarif te place dans tel ou tel segment de comparaison avec ses rivals.

Dsl mais pour moi ça reste un "simple" swap donc aucun develloppement ni creation de chaine de production pour le moteur pour ce projet ce qui coute le plus cher en gros (ce qui n enleve rien a l interet du projet que j aime bcp).

La Fiat 500 biposto coûte 40000€ sans option et 67000€ en full et elle fait 190cv le prix d une caisse de luxe bien plus puissante c est plus chère qu une m2 par exemple .
Mais cela n empêche que la 595 biposto s est vendu .

Ce n est pas un simple swap les éléments de carrosseries sont différends , la conception des éléments électronique tel que l architecture électronique ( qui n est pas la même sur clio4 et Megane 3 )rlink, abs esp antidem, les éléments de securité passive / active le châssis a certainement été mis au point avec précision j imagine que les faisceau les radiateurs les supports , les durites essence , eau tout a été pensé comme un constructeur et pas comme un swap . Dans se cas nos fameuses petites Clio avec des f4r sont elles aussi issu d un swap d espace 3

ben110 a écrit :Ce n est pas un simple swap les éléments de carrosseries sont différends , la conception des éléments électronique tel que l architecture électronique ( qui n est pas la même sur clio4 et Megane 3 )rlink, abs esp antidem, les éléments de securité passive / active le châssis a certainement été mis au point avec précision j imagine que les faisceau les radiateurs les supports , les durites essence , eau tout a été pensé comme un constructeur et pas comme un swap . Dans se cas nos fameuses petites Clio avec des f4r sont elles aussi issu d un swap d espace 3

Oui et quel a ete le prix des clio en f4r??
Pour la carrosserie faut pas deconner ce ne sont que des rajouts plastique je veux bien que le petrole soit cher mais bon...
Je ne dit absoluement pas qu il n y a pas eut de boulot dessus mais y a tout de meme bcp de recuperation. Ce qui me gene c est la sensation d avoir une megane deguisee en clio juste histoire de gagner sur rapport poid/puissance et de vendre ça plein ballon.

Pour la fiat 500 biposto pour moi c est pareil 40000 euros de base pour une fiat ..... les options qui peuvent te la faire grimper a 70000 euros proviennent du rallye et connaissant bien le tarif que vallent ces pieces (mon pere fait du rallye) , cela chiffre vite notamment la boite a crabot qui est vendu en option alors qu elle apparait comme l interet principal de ce projet.
Franchement qui d entre nous mettrait 70000 euros ds une fiat 500??
Cela dit elle a au moins le merite de proposer une config athypique sur ce genre d auto.

Bref attendons de voir le tarif de cette clio.

Sinon pour en revenir a ce projet en lui meme quelqu un a des infos sur d eventuelles options qui seraient dispo?

Limiter la RS 16 a un swap m'a toujours fait rire. Deja les swaps communs sur Clio concernent la 3 et entre nous, la plupart sont loin d'etre faits dans les regles et exempts de problemes (cardans, surchauffe, etc).

Renault a fait en sorte que l'auto soit fiable et utilisable tous les jours.

Et surtout c'est occulter la partie chassis avec toute la mise au point qui va avec et qui reste le gros point fort de RSC.

Apres entre nous je ne te sens pas du tout acheteur donc bon..

Pis c'est aussi oublier que ce "swap" s'il est commercialisé sera légal sur la route ! Et ça c'est difficile à battre

Je sais meme pas pourquoi on parle de swap en fait mais bon.

Gégé a écrit :Je sais meme pas pourquoi on parle de swap en fait mais bon.

Parce-que le swap c'est swag ?