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Perso moi c'est sans hésité la williams et La 309 qui sont deux soeurs bien plus nerveuses et et bien plus efficace en origine bien évidement que les 106 s16 , la 106 est limiter niveaux chassis vu que pas de berceau ,les triangles sont pris sur les longerons ce n'est pas trop top pour la rigidité de caisse. un bon nit de poule dans une route la caisse est pliée et morteVotre GTI préférée des années 90 ?
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C'est vrai que cette 309 gti est redoutable certainement un poil au dessus par contre niveau esthétique : la wiwi elle est magnifique Ma Limited ==> ICI
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ouai enfin regarde la gueule de la 309 .. serieux c'est laid par rapport a une wiwi y'a pas a chier
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the-sylv a écrit: Avec la williams elles ont les mêmes perfs ce que la williams cede en acceleration elle le recupere dans les enfillades grace a son chassis plus aiguisé , mais faut pas oublier que la 309 sort presque 20cv de plus dut a son collecteur specifique ,et la fiabilité et bien superieure!!! mais la williams reste quand meme un modele mythique!! Que la Williams Ph1 pas la Ph2 Les Williams Ph2 fond plus vers les 160cv que 150 donnés . non fiabilité est pareil sur les deux . car la williams a la boite qui lache mais la 309 c'est le joint de culasse donc cela revient au même
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oliver RS a écrit: the-sylv a écrit: Avec la williams elles ont les mêmes perfs ce que la williams cede en acceleration elle le recupere dans les enfillades grace a son chassis plus aiguisé , mais faut pas oublier que la 309 sort presque 20cv de plus dut a son collecteur specifique ,et la fiabilité et bien superieure!!! mais la williams reste quand meme un modele mythique!! Que la Williams Ph1 pas la Ph2 Les Williams Ph2 fond plus vers les 160cv que 150 donnés . non fiabilité est pareil sur les deux . car la williams a la boite qui lache mais la 309 c'est le joint de culasse donc cela revient au même C'est quoi la différence mécanique entre phase 1 et phase 2?
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oliver RS a écrit: the-sylv a écrit: Avec la williams elles ont les mêmes perfs ce que la williams cede en acceleration elle le recupere dans les enfillades grace a son chassis plus aiguisé , mais faut pas oublier que la 309 sort presque 20cv de plus dut a son collecteur specifique ,et la fiabilité et bien superieure!!! mais la williams reste quand meme un modele mythique!! Que la Williams Ph1 pas la Ph2 Les Williams Ph2 fond plus vers les 160cv que 150 donnés . non fiabilité est pareil sur les deux . car la williams a la boite qui lache mais la 309 c'est le joint de culasse donc cela revient au même Le plus gros défaut de la 309, c'était le collecteur d'échappement qui se fissurait régulièrement, pour ma part j'en ai changé 3 en 100.000 kms et en plus ça coutait un bras
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oliver RS a écrit: the-sylv a écrit: Avec la williams elles ont les mêmes perfs ce que la williams cede en acceleration elle le recupere dans les enfillades grace a son chassis plus aiguisé , mais faut pas oublier que la 309 sort presque 20cv de plus dut a son collecteur specifique ,et la fiabilité et bien superieure!!! mais la williams reste quand meme un modele mythique!! Que la Williams Ph1 pas la Ph2 Les Williams Ph2 fond plus vers les 160cv que 150 donnés . non fiabilité est pareil sur les deux . car la williams a la boite qui lache mais la 309 c'est le joint de culasse donc cela revient au même pour le joint de culasse j'en avait jamais entendu parler,le collecteur qui fend ca par contre c'est leurs defaults n°1 et pour la williams tu oubli la segmentation qui deconner sur pas mal de model (beaucoup de moteur changer en garantie,bien verifier que le n° moteur n'est pas un S,pour echange standard, entre le type moteur et la serie du bloc )!! et les 309 gti16 font 168cv et pas 160cv comme les 405,c'est du au gros collecteur qui n'est monter que sur les 309,legere perte de couple mais gain de puissance par rapport a la 405!! par contre c'est vrai que l'injection de la williams et bien meilleure que celle de la 309 avec son debimetre a la con
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oliver RS a écrit: SEB8376 a écrit: j'ai voté wiwi. mais pour moi la 309 gti 16 est une légende!!!!!!! c'est une des rares voitures de conception "ancienne" a pouvoir mettre la pression à une rs sur une petite route voir un circuit!!!!!!! non????? Avec la williams elles ont les mêmes perfs Les opel ( kadett gsi 16 ou astra gsi 16) ont d'excellents moteurs mais le chassis n'était pas à la hauteur des françaises.Par contre si ma mémoire est bonne une williams c'est 29s au 1000 m et une astra gsi 16 c'est 29,8s !Différence de perfs entre une williams ph1 et ph2 jamais entendu parlé.
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SOANRC a écrit: oliver RS a écrit: SEB8376 a écrit: j'ai voté wiwi. mais pour moi la 309 gti 16 est une légende!!!!!!! c'est une des rares voitures de conception "ancienne" a pouvoir mettre la pression à une rs sur une petite route voir un circuit!!!!!!! non????? Avec la williams elles ont les mêmes perfs Les opel ( kadett gsi 16 ou astra gsi 16) ont d'excellents moteurs mais le chassis n'était pas à la hauteur des françaises.Par contre si ma mémoire est bonne une williams c'est 29s au 1000 m et une astra gsi 16 c'est 29,8s !Différence de perfs entre une williams ph1 et ph2 jamais entendu parlé. pareil, jamais entendu parlé ou constaté au banc, pour moi, il n'y a que des differences esthetique entre la phase 1 et 2, pas moteur
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et un defaut de plus pour la 309 GTI, son train arriere qui est trop leger et tres joueur,vecu plusieur foi en rond point sur route mouillée et seche,a rajouter les tirettes arrieres vers le frein a mains pour entre-ouvrir les vitres arrieres laterales,c etait mon gros quiffe a l epoque quand je roulai,ceux qui me suivait halucinait
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brice34 a écrit: la wiwi est handicapée d'origine avec son rupteur à 6500 trs/min Heureusement qu'il est à 6500 sinon voilà la branlée qu'elle métrait aux autres puis c'est pas celle qui prendra le plus les tours qui aura les meilleurs perfs de toute façonperso j'ai voulu une GTI16 pour les sensations de pilotage qu'elle procure un vraiment bon châssis qui pardonne pas trop cependant et un super train avant, mais impossible à trouver propre sans toit ouvrant et avec moins de 200 000 bornes puis c'est vrai que c'est pas super beau comparé aux autres. Après la 309 fait plus de chevaux mais toute ne sortes vraiment pas la même puissance il peut y avoir de bonne différences d'une à l'autre et elle se situe dans le segment au dessus qui plus est quoi qu'il en soit en perf pure sa marche bien sur le papier sa fait jeu égal avec la williams mais j'en ai jamais vue une devant une wiwi stock vs stock.Niveau fiabilité sa se vaut les deux sont très fiable si bien mené et bien entretenues mais je dirait un moins quand même pour la 309 niveau du bloc avec c'est vrai le joint de culasse et une tendance à pouvoir facilement déjauger.Pour les diffs entre les willi c'est vrai que d'après pas mal de dire les Ph2 marche généralement toujours un poil mieux sa m'est arrivé de constater des dif de puissance aussi entre les deux avec même config.
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moi j'en connais une stock,au niveau moteur,qui a 200000km et qui me tient en col,et c'est vrai que les trains arriere sont fragile sauf si ont pense a mettre des graisseur dessus et qu'ont y bourre regulierement de la graisse,et la culasse qui retient trop l'huile aussi,je connais un gars qui a peter son moteur en restant 2 min au dessus de 6500 en 4 sur l'autoroute,mais ca reste un pur plaisir a conduire,je comprend qu'a l'epoque elle est fais autant rever,tout comme la williams! et a l'heure actuelle c'est peut etre plus dur de trouver une 309 stock pas bricolé et avec peut de bornes,que les williams y'en as encore quelques une!! si j'avais a choisir entre les 2,bin je pense que je prendrais les 2
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