cdrik915 a écrit: Ce qui me derange dans tout cela , c'est que l'on sacrifie des cereales alimentaires telles que blé , mais ....ect...........pour produire ce carburant.Alors que l'on commence a se demander comment on va pouvoir nourrir l'humanité dans les années a venir.Tout ca c'est bizzness , et encore bizzness.A quand des aliments nous permettant de reduire nos emissions de methane ???? Et un filtre au cul des vaches ????? bas en fait de la bouffe on a en a plein en rab et en surproduction ! alors ça ça fini à la poubelle soit on la recycle bref y a largement de quoi nourrir tout le monde mais le système capitaliste fait que si tu peut pas te payer ta bouffe tant pis pour toiAprès dire qu'on a pas assé pour tout le monde ça c'est du bizness ! c'est comme la mode de l'écologiec'est juste des truc fait pour augmenter les marge et faire plus d'argent en produisant moins (les investisseur il s'en tape les couille de l'écologie faut pas croire ) et oui bien venue dans le monde réel lolHS off

remikirk a écrit: il y a un article de 2 pages sur auto plus de la semaine derniere et il ne le preconise pas du tout.le SP98 aurait plus de rendement meme plus cher.beaucoup de casse moteur avec l'ethanol , joints bouffés etc etc. ça veut dire quoi ça plus de rendement même plus cher?oui le SP98 a 20% de rendement plusmais l'E85 coute 50% moins cherde plus l"E85 permet de booster ton moteurje connais plusieur personne qui on testé (pendant + de 50K bornes) le bioethanol il n'ont jamais eu du problème de toute façon la voiture arrive à la casse bien avant que les problème lié à la corrosion arriventaprès oui passé les 150K killomètre de problème peuvent arriver disont le top c'est de faire un mélange mais je connais pas de reprogrammateur en france qui fond des carto pour les mélanges

moi,j ai 1 connaissance ,qui avait 1 clio RS3,qui avait mis se boitier,resultat,leger gain en haut!par contre 1 trou en bas,et quelques semaines plus tard ,demarage a froid ,difficile!!du coup,il est revenu stock

Il tournais 100% a e85???

oui

cupralo a écrit: moi,j ai 1 connaissance ,qui avait 1 clio RS3,qui avait mis se boitier,resultat,leger gain en haut!par contre 1 trou en bas,et quelques semaines plus tard ,demarage a froid ,difficile!!du coup,il est revenu stock déjà un boitié c'est de la merdesinon c'est normal à froid ça démarre très mal voire pas du tout le biotethanolà éviter si on n'habite pas dans le sud

SPECIFICITES DES VEHICULES FLEX-FUEL (Flex-Fuel Vehicule = FFV)Les équipements qui différencient les véhicules flex-fuel des véhicules essence standards sont les suivants :- Pas de magnésium, d’aluminium, de liège ou de caoutchouc dans le circuit carburant.- Pompe à essence adaptée à un carburant conducteur d’électricité.- Eléments moteur spécialement traités contre l’usure.- Injecteurs plus gros (pour injecter 30% de carburant en plus).- Canalisations en inox ou en plastique adapté.- Réservoir acier inox ou plastique adapté.- Parfois, utilisation d’huile anti-acide.- Pompes à essence immergées anti-déflagrante.- Parfois, conduit de remplissage du réservoir équipé d’un anti-retour de flamme.Le premier FFV a été un modèle de la Ford T créé pour que les paysans du Midwest puissent fabriquer leur carburant ! Le carburateur était étudié pour que le conducteur puisse changer la richesse très facilement depuis le poste de conduite suivant le carburant utilisé.Les FFV actuels ont bien entendu des systèmes d’injection capables de s’adapter au carburant automatiquement.GM a développé un moteur flex-fuel turbo (BioPower) qui est très intéressant : la régulation du turbo s’adapte au carburant pour profiter du meilleur indice d’octane de l’E85. Les performances sont donc meilleures quand la voiture tourne à l’E85.UTILISATION DE L’E85 DANS UN MOTEUR STANDARDLe principal avantage de rouler à l’E85 est que c’est une énergie renouvelable qui, de surcroît réduit notre dépendance énergétique envers les pays étrangers.L’E85 a un indice d’octane de 105, ce qui est plus haut que celui de 85 à 98 que l’on trouve couramment. Par contre, sa combustion est moins efficace et il y a 28% de moins d’énergie dans un litre d’E85 que dans un litre d’essence. Malgré tout, il a été constaté que la consommation n’augmente que de 25% en roulant à l’E85.Les voitures modernes à injection électronique et sonde lambda peuvent ajuster sans problème le mélange air/carburant en cas d’utilisation modérée d’E85 dans le réservoir, avec cependant quelques effets sur les performances mais sans provoquer de panne ou de dégradation.Pour un mélange de plus de 50% d’éthanol, le voyant « check engine » (check engine light = CEL) va probablement s’allumer ce qui signifie que le calculateur (electronic control unit = ECU) n’a plus les moyens enrichir suffisamment le mélange. Ajouter encore de l’éthanol dans le réservoir n’apporterait rien sinon une surconsommation constante et une détérioration rapide du catalyseur. Il est donc possible de rouler à l’E85 dans ces véhicules mais il ne faut pas dépasser la limite à laquelle le CEL s’allume, c'est-à-dire tant que l’ECU est en mesure de garantir le mélange stoechiométrique.Cela-dit, même quand le CEL ne s’allume pas, la combustion de l’éthanol dégage moins de chaleur et le catalyseur mettra plus de temps pour arriver aux 300°C qui lui sont nécessaires pour fonctionner normalement. Les véhicules essence qui roulent avec de l’E85 restent en dehors des normes de pollution dans la phase de chauffe. Une fois le catalyseur chaud et tant que l’éthanol n’est pas en trop grande proportion dans le carburant (c-à-d tant que le voyant CEL reste éteint) le véhicule est conforme aux normes.L’E85 donne de bons résultats dans les moteurs turbo grâce à leur haut indice d’octane : le rendement devient meilleur car l’ECU peut calculer une meilleure courbe d’avance et surtout, il n’est pas nécessaire d’enrichir autant le mélange air/carburant qu’avec de l’essence. Il en résulte une surconsommation moindre qu’avec un moteur atmosphérique.LES RISQUESL’E85 peut provoquer une corrosion des pièces métal et endommager les joints dans des vieux moteurs (notamment avant 1988). Le groupe hydroxyle de la molécule d’éthanol est particulièrement acide et peut attaquer certaines matières naturelles. Pour les véhicules d’après 1988, les composants sont étudiés pour résister à 10% d’éthanol dans l’essence (vendu sous l’appellation E10 aux USA) et on ne trouve plus de magnésium, d’aluminium, de caoutchouc et de liège en contact direct avec le carburant. Suivant les marques de véhicules, depuis 1988, il y plus ou moins la possibilité d’augmenter le pourcentage d’éthanol dans l’essence et en général jusqu’à 20% d’éthanol ne pose pas de problèmes.En plus de la corrosion, il peut y avoir un risque d’usure prononcée en utilisant plus de 10% d’éthanol dans un véhicule standard et dans le cas de la présence d’eau dans le réservoir. En effet, pour une proportion de 1% d’eau dans de l’E85, il y a un risque que l’essence et l’éthanol (dilué d’eau) se séparent. De plus, la combustion d’éthanol+eau et essence (surtout lorsque le moteur est froid) produit une grosse quantité d’acide formique (HCOOH ou CH2O2), également appelé acide méthanoïque) et, en quantité moins importante, de l’acétaldéhyde (CH3CHO) et de l’acide acétique (C2H4O2). L’acide formique provoquerait une rapide usure du moteur.Les moteurs étudiés pour l’E85 ont des éléments mécaniques nitrurés pour résister à l’acide formique. L’huile utilisée par le groupe Chrysler dans ces moteurs contient également un neutraliseur d’acide.En cas d’utilisation d’E85 contaminée d’eau dans un véhicule non adapté à l’E85, la première chose à faire est de vidanger le réservoir, purger les canalisation et changer l’huile moteur.Plus de 1% d’eau dans le réservoir reste tout de même un évènement rare, le risque est assez minime, sauf dans le cas où l’E85 est fabriqué par l’usagé. La distillation de l’alcool ne peut donner un qu’une pureté de 95.6% (le mélange alcool eau est dit azéotrope dans ces proportion c'est-à-dire qu’une distillation supplémentaire ne pourrait pas donner un alcool plus pur) et cela n’est pas assez pour garantir la dilution dans l’essence ou pour empêcher la formation d’acide formique lors de la combustion. Il existe des procédés plus ou moins consommateurs d’énergie (donc plus ou moins rentable au final) ou complexe pour purifier l’éthanol mais ils restent réservés aux industriels.Autre risque de rouler à l'E85 dans un véhicule non prévu à cet effet : le mélange air/carburant trop pauvre. Pour les moteurs à carburateur ou à injection mécanique, sans faire de modification, le mélange sera si pauvre qu’il n’y aura pas de risque de surchauffe, l’air arrivé en surplus abaisse énormément la température de combustion et refroidit les gaz d’échappement. Seul le catalyseur ne pourra monter en température et pourrait être endommagé par le surplus d’oxygène. Mais de toute façon, le moteur ne tournerait pas bien.Par contre, il existe des conditions de mélange légèrement pauvre où le mélange air/carburant se situe entre le mélange stoechiométrique et celui qui donne la puissance maxi d'un moteur. Cette puissance n'est pas exploitable à l'essence car la surchauffe qu'elle génère provoque des détonations. Mais mélanger de l'éthanol à l'essence dans certaines proportions peut amener un moteur à carburateur ou à injection mécanique à tourner dans ces conditions pauvres et comme les risques de détonation sont réduits avec l'éthanol (indice d'octane plus haut) et il devient possible de rouler longtemps à de très hautes températures sans s'en rendre compte ce qui pourrait détruire les pistons, fondre les bougies et les soupapes. Sans moyen de contrôler la richesse du mélange, la température des gaz d’échappement, la température au niveau des culasses, la pression dans les chambres de combustion et la quantité d’oxygène dans l’échappement, il est difficile de savoir si le moteur tourne dans des conditions acceptables ou s’il est dans une « zone rouge ». Les injections électroniques éliminent pas mal ce risque car le voyant « check engine » (CEL) préviendra d’un fonctionnement anormal et il suffira de rajouter quelques litres d’essence dans le réservoir pour corriger le problème.

je sais pas ou tu a été trouver tout sa, mais merci

par contre il aurais pu parler des avantages quand même

Il y as dejà un pourcentage d'éthanol dans le 98 et le 95 qui plus le prix du pétole monte, plus ils en mettent pour pas que ca monte en conséquence à la pompe.Ceci dit avec les cours actuels des céréales les usines à éthanol sont au ralentit et perdent des contrats avec les agris à force de les payer des cahuètes. Aussi les echolos se rendent compte que maintenant que pour faire de l'ethanol, il fallait presque plus d'energie pour le fabriquer. (machines dans les champs, transport... ca tourne pas à l'eau.)Donc en ces périodes de crises dans certains pays, pas sur que l'éthanol reste à 0.80€ bien longtemps.

de toute maniere les francais sont pris pour des pigeons... apres tout ce qui se dis j'hesite vraiment a installer un boitier!le f4r est comme meme un moteur assez pointu donc ce serai dommage de le bousiller betement! affaire a suivre...

bas justement l'E85 permet d'être encore plus pointu c'est sont principale avantage sur une voiture de sport

salutMon esperience perso.Ma clio RS tourne depuis 2 mois avec 100% ethanol.Je controle avec DDT les richesses, la voiture corrige bien d'elle meme, et etonnement sans boitier additionnel.La voiture tourne comme une montre.J'ai deplacé le capteur PMH pour rajouter un peu d'avance +5°. Elle a un peu plus la pêche du coup.MAIS :grosse surconsommation (entre +1 et +2L/100 ) car les cibles de richesse sont bien trop elevées d'origine pour l'E85 et ca manque d'avance.Pour ma part, une seule solution, la reprog.Je vous tiendrais au courant.ps :Sur ma clio 16s et mon gt turbo (injection) je tourne avec une gestion programmable à l'E85 depuis 2 ans sans soucis, mais il faut bien regler la voiture en conséquences.La plus grosse difference a été sur le GT (+15ch).++++

Salut !comment as-tu fait pour déplacer le capteur pmh et ainsi augmenter l'avance à l'allumage ?est-ce qu'en déplacant le capteur pmh on peu aussi enlever de l'avance à l'allumage ?mercia+

l'ethanol (ormis le gain de puissance) c'est de la poudre au yeux,c'est juste deplacer le probleme et enrichir encore plus certaine personne,le moteur a eau,le moteur electrique (moins cool du fait qu'il n'y est pas de bruit contrairement au moteur a eau qui fonctionne de la meme facon qu'un moteur classique) ca fais des dizaines d'années que c'est au point (un moteur arrive a fonctionner jusqu'a 80% d'eau avec certaines modifs) mais ca rapporterais rien a personne si ont pouvais faire sont plein au robinet ou mieut dans la premiere riviere venue (pour l'elecrticité il leurs suffiraient d'augmenter les prix),un chercheur a mis au point un systeme capable de créer de l'hydrogene a volonté a l'instant T (donc pas de soucis de stockage) et en quantité suffisante pour un moteur a combustion en utilisant tres peut d'energie de surcoit et d'une taille facilement logeable sous un capot....en avais vous entendu parler???? non car ce n'est pas dans l'optique de nos dirigeant de nous permettre de nous affranchir,de nous liberer de ses grosse société qui engrangent des millions