[2RS] Optimisation admission

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Messagepar Marco » ven. 11 déc. 2015 14:15

Dernier message de la page précédente :

Devines où elle a fini la boite de superprod lol. Mais à priori aucain gain sur moteur de série
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Messagepar Publicité » ven. 11 déc. 2015 14:15

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devil
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Messagepar devil » ven. 11 déc. 2015 14:15

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Messagepar psykup » ven. 11 déc. 2015 14:15

Quand la clio roule, la chaleur du moteur à pas le temps de faire monter les gaines en température. J'ai roulé avec les gaines de monté ce week end et comparé avec la bàa sans gaines (j'ai roulé comme ca pendant plusieurs mois) je ne sent pas de différence, le compartiment où se trouve les gaines juste derrière le phare est bien protégé du moteur avec la boite à air, la batterie et l'isolant du capot qui vient affleurer le tout.
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Messagepar devil » ven. 11 déc. 2015 14:15

ok ba tent mieu allor ci sa chofe pas
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Messagepar psykup » ven. 11 déc. 2015 14:15

Tu as l'aire dubitatif..... mais c'est pas 10°C qui vont changer le comportement de ton moteur.
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Messagepar devil » ven. 11 déc. 2015 14:15

non non je te croit
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Messagepar olive59 » ven. 11 déc. 2015 14:15

psykup a écrit: Quand la clio roule, la chaleur du moteur à pas le temps de faire monter les gaines en température. J'ai roulé avec les gaines de monté ce week end et comparé avec la bàa sans gaines (j'ai roulé comme ca pendant plusieurs mois) je ne sent pas de différence, le compartiment où se trouve les gaines juste derrière le phare est bien protégé du moteur avec la boite à air, la batterie et l'isolant du capot qui vient affleurer le tout. Tu as les durites de refroidissement qui passe juste sous la boite à air et pas loin de tes gaines en alu qui suffiront amplement à réchauffer tout ça largement... psykup a écrit: Tu as l'aire dubitatif..... mais c'est pas 10°C qui vont changer le comportement de ton moteur. 10°C en température d'admission c'est énorme, et contrairement à ce que tu penses, ça peut changer ton comportement moteur. Tu ne vas pas changer ton remplissage de cylindre mais tu auras une meilleur explosion, donc un meilleur rendement.Je m'explique, l'air ambiant contient environ 20 % d'oxygène. Quand la température diminue la masse volumique de l'air augmente donc tu as plus d'oxygène dans un volume identique.Par conséquent, plus de comburant --> Meilleur explosion --> Meilleur rendementPour aller encore plus loin, il faudrait faire le calcul de constantes des gazs.Pression x Volume = quantité stoechiométrique x R (constante) x TempératureDonc la quantité stoechiométrique d'oxygène = (P x V) / (R x T)Si tu passes de 40°C en T° à 20°C, tu doubles ta quantité d'oxygène dans le cylindre... tu peux admettre 2 fois plus d'essence... Je te laisse imaginer le résultat sur ton comportement moteur...Si je n'ai pas été clair, posez des questions, j'essaierai d'y répondre le plus clairement possible !
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Messagepar Icebox » ven. 11 déc. 2015 14:15

Très clair
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Messagepar olive59 » ven. 11 déc. 2015 14:15

Je développerai d'autres éléments un peu plus tard pour compléter tout ça
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Messagepar devil » ven. 11 déc. 2015 14:15

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Messagepar Aïoli » ven. 11 déc. 2015 14:15

il va monter un kit fréon ,issu d'un congélateur, pour refroidir la boite à air
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Messagepar psykup » ven. 11 déc. 2015 14:15

Très clair ton explication, mais ça ne se ressent pas à la conduite. Pour preuve, l'hiver dernier j'ai branché directement la gaine d'air de ma 106 1,1i sur le collecteur d' échappement pour avoir de l'air chaud (pas loint de 60 degré d' après la sonde du thermomètre) dans le but de diminuer la consomation et de faire chauffer le moteur plus vite,et bien le moteur été moins nerveux mais ça se senté à peine. A méditer
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Messagepar olive59 » ven. 11 déc. 2015 14:15

guigui34 a écrit: il va monter un kit fréon ,issu d'un congélateur, pour refroidir la boite à air oui mais non, l'air ne reste pas suffisamment dans la boite à air pour prendre le froid...Par contre, sur les R5 turbo 2, ils injectaient de l'eau dans l'air d'admission (à ne pas faire sur nos RS hein... ) pour diminuer d'une part la température et d'autre part pour augmenter le RV car l'eau est incompressible.C'est une solution pas mal j'ai trouvé mais pas top pour le moteur à mon sens... psykup a écrit: Très clair ton explication, mais ça ne se ressent pas à la conduite. Pour preuve, l'hiver dernier j'ai branché directement la gaine d'air de ma 106 1,1i sur le collecteur d' échappement pour avoir de l'air chaud (pas loint de 60 degré d' après la sonde du thermomètre) dans le but de diminuer la consomation et de faire chauffer le moteur plus vite,et bien le moteur été moins nerveux mais ça se senté à peine. A méditer Je ne dis pas que ça se ressent à la conduite, mais test contre lapince ou moi et tu comprendras que l'admission a son importance Non plus sérieusement, je ne peux pas t'exprimer de pourcentage de gain ou autre, mais imagine un peu 5% de gagner sur 50 chx pour un 1.1i ce qui fait 52,5 chx (ouais super waoooo ! ) contre un gain de 5% sur 172 chx, tu arrives à 180,6 chx et ça fera pareil pour le couple... un gain de 5% sur 10mkg de couple ou sur 20 Nm...ça ne va pas du tout te faire la même différence de comportement ! Enfin à mon sens...De plus, je fais une petite apparthé, mais je trouve ça dommage de faire chauffer l'air pour consommer moins car en admettant de l'air plus frais tu gagnes en couple, et donc en conduisant au même régime tu devrais gagner en conso...Puisqu'à régime égal avant et après reprog, donc avant et après gain de couple, je consomme pas loin de 0,5 L au 100 de moins...
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Messagepar Gégé » ven. 11 déc. 2015 14:15

Une gaine néoprene ca coute pas grand chose, t'en prends une, tu la coupes en 2 et t'auras une admi bien mieux finie et efficace.
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Messagepar psykup » ven. 11 déc. 2015 14:15

Ce qu'il y a de pratique avec la gaine alu , c'est quelle garde sa forme et que l'on peu l'écraser au niveau de l'entrée d'air sous le phare car il y pas la place pour 2x70mm en largeur.Après il faudrait avoir un bout de gaine néopréne dans les mains pour voir comment ça tombe, déjà que j'ai eu du mal à trouver la gaine alu en D70.
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Messagepar stupid » ven. 11 déc. 2015 14:15

olive59 a écrit: psykup a écrit: Quand la clio roule, la chaleur du moteur à pas le temps de faire monter les gaines en température. J'ai roulé avec les gaines de monté ce week end et comparé avec la bàa sans gaines (j'ai roulé comme ca pendant plusieurs mois) je ne sent pas de différence, le compartiment où se trouve les gaines juste derrière le phare est bien protégé du moteur avec la boite à air, la batterie et l'isolant du capot qui vient affleurer le tout. Tu as les durites de refroidissement qui passe juste sous la boite à air et pas loin de tes gaines en alu qui suffiront amplement à réchauffer tout ça largement... psykup a écrit: Tu as l'aire dubitatif..... mais c'est pas 10°C qui vont changer le comportement de ton moteur. 10°C en température d'admission c'est énorme, et contrairement à ce que tu penses, ça peut changer ton comportement moteur. Tu ne vas pas changer ton remplissage de cylindre mais tu auras une meilleur explosion, donc un meilleur rendement.Je m'explique, l'air ambiant contient environ 20 % d'oxygène. Quand la température diminue la masse volumique de l'air augmente donc tu as plus d'oxygène dans un volume identique.Par conséquent, plus de comburant --> Meilleur explosion --> Meilleur rendementPour aller encore plus loin, il faudrait faire le calcul de constantes des gazs.Pression x Volume = quantité stoechiométrique x R (constante) x TempératureDonc la quantité stoechiométrique d'oxygène = (P x V) / (R x T)Si tu passes de 40°C en T° à 20°C, tu doubles ta quantité d'oxygène dans le cylindre... tu peux admettre 2 fois plus d'essence... Je te laisse imaginer le résultat sur ton comportement moteur...Si je n'ai pas été clair, posez des questions, j'essaierai d'y répondre le plus clairement possible ! J'ai une question...La température dans ta formule ca serait pas plutot des Kelvins... et pas des Celcius ? Auquel cas, gagner 10° ca fait pas doubler la quantité de gaz : ca fait gagner 10° sur ... allez disons 300K => 3% d'air en plus(Pour les fans de phystat et thermo : PV = nRT c'est à la base pour les gaz rares. Pour l'air par exemple, ca marchera dans des conditions de pressions assez.très faibles sinon la formule explose un peu, mais dans les grandes lignes on va dire que ca marche et que c'est plus simple que Van Der Waals et toussa quoi !)

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