[3RS] Tous sur les injecteurs (reférences, débits, etc)

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Messagepar Bazil54 » mar. 3 déc. 2019 15:53

Bonjour tout le monde,

après pas mal de recherche, je reste toujours sur ma faim... Je fais donc appel à vous pour avoir quelques renseignements sur les injecteurs que l'on peut monter sur clio 3 RS et notamment les débits.

Voici ce que j'ai trouvé:

- Clio 3 RS phase 1/2 tous modèles même CUP et R3:

Référence origine: 82 00 490 287 / 82 00 519 915
Référence CUP: 7711160281

Débit: 290cc/min sous 3,5 bars (ça me semble faiblard comme débit...)

Référence CLIO MAXI: 77 11 160 680 (idem mégane 2 RS???)

- Mégane 2 RS:

Référence origine: 82 00 511 099

Débit 350cc/min sous 3 bars

- Mégane 3 RS: Pour info car gros doute sur la compatibilité.

Référence origine: 82 00 797 441

Débit 485cc/min sous 3bars



Je trouve également des injecteurs gros débit pour clio 2 et 3 chez Véritec compétition à 280cc/min sous 3 bars de référence IWP098 mais correspondant aux clio 2 RS uniquement...

Donc si certains d’entre vous ont des infos, je suis preneur pour les lister ici.

Merci
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Messagepar Publicité » mar. 3 déc. 2019 15:53

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Messagepar Bazil54 » mar. 21 janv. 2020 09:43

Re,

je reviens à la charge avec mes histoires d'injecteurs... Il y a des choses qui me chiffonnent.

J'ai un boitier éthanol de chez Eflexfuel qui me donne la charge de mes injecteurs en temps réel et c'est une infos confirmée par un boitier OBD... Dans les 2 cas, j'arrive à saturation de mes injecteurs selon ces données. De plus, en terme de symptôme, la voiture accélère normalement jusqu'à environ 160 km/h et là, la sensation qu'elle coupe tout pour continuer d'accélérer mais très très lentement. Pas de voyant au tableau de bord ni à l'OBD.

Mais sans parler de ce soucis, dans toute les infos que j'ai glané à droite, à gauche, je lis partout qu'en cas de grosse prépa essence ou de passage à l'éthanol ou les 2, il est important d'avoir des injecteurs ne dépassant pas 80% de leurs capacités en terme de débit (j'ai pas vraiment trouver de raisons à ça).

Il existe donc une formule permettant de calculer tout ça:

Formule pour un moteur atmo à l'essence:

Débit d'injo (en lb/hr) = (puissance souhaitée x 0,45) / (nbr de cylindre x duty cycle max injo)

Avec donc duty cycle de 0.80 (soit les fameux 80%)
Le 0.45 est le BFSC soit pour grossir le terme, le rendement énergétique du carburant et est donc spécifique à ce dernier et au type de moteur (atmo ou turbo).

Essence atmo: 0.45
E85 atmo: 0.65

D'origine, on a:

(197chx X 0.45) / (4 cylindres X 0.8) = 27.703125 lb/h

Soit un besoin de 291 CC/min (1lb/h=10.5cc/min) à 100%.

On voit donc que d'origine, on est déjà au débit max des injecteurs (si les débits que j'ai trouvé pour les injecteurs d'origine sont corrects).

Maintenant, on passe à l'éthanol:

((197chx X 0.85) / (4 X 0.8)) X 10.5 = 420 CC/min


Alors, laissons mon boitier de côté pour l'instant... Quelqu'un peut-il m'expliquer comment n'importe quel système de conversion à l'éthanol peut garantir un fonctionnement optimal sur une clio 3 RS?

Puisque d'origine, on est déjà au max de la capacité des injecteurs et ça correspond plutôt bien à mes relevés puisque j'ai relevé 90% de charge sur mes injecteurs avec du 95-E10 (ça aurait sans doute été pareil au 98...Je me fais pas d'illusion).

J'ai déjà contacté plusieurs mappeurs/préparateurs et le peu qui ont bien voulus me répondre et parler un peu technique avec moi m'ont tous dit qu'il était inutile de changer quoique ce soit et qu'ils ont déjà fait pleins de clio sans soucis. J'ai lu à peu près tous les retours sur l'E85 du forum et le seul qui a changé ses injos, c'est Julien31 qui est revenu en arrière...

Je veux pas qu'on se fritte sur le sujet, mais juste qu'on m'explique, est ce que mes calculs sont faux? Est ce que les infos que j'ai trouvé sont fausses ou est-ce qu'on exploite pas pleinement l'E85 en restant sur les injos d'origine (avec carto d'origine ou stage 1), est ce que mes injecteurs sont fatigués?
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Messagepar Juli3n_31 » mar. 21 janv. 2020 12:22

Je suis revenu en arrière pour les raisons que je t'avais exposé, j'ai roulé avec une carto e85 injecteur d'origine et une carto injecteur gros débit, le passage sur de gros injecteurs n'est pas systématique suivant ton véhicule, maintenant sur F4R les injecteurs gros débit vont t'apporter souplesse à bas régime et surtout si tu changes pas injecteurs d'origine tu vas tourner pauvre.
Une bonne carto et de gros injecteurs sont le minimum syndical si tu veut avoir de la fiabilité.
Un bon préparateur mesurera ton AFR pour voir si réellement tu tourne pauvre ou pas mais je pense que beaucoup ne s'emmerde pas avec ça....
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Messagepar loop » mar. 21 janv. 2020 12:30

Perso je suis en injecteurs gros débit sur clio 2rs vendu par rs-reprog pas le premier modèle vendu mais ceux qu’il vend maintenant.

J’ai un AFR bon sur toute la plage de régime avec une carto sur mesure faite par rs-reprog aussi.
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Messagepar Juli3n_31 » mar. 21 janv. 2020 12:32

loop a écrit : Perso je suis en injecteurs gros débit sur clio 2rs vendu par rs-reprog pas le premier modèle vendu mais ceux qu’il vend maintenant.

J’ai un AFR bon sur toute la plage de régime avec une carto sur mesure faite par rs-reprog aussi.
J'avais exactement la même chose que toi 😉
Tu consommes combien ? 🤔
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Messagepar loop » mar. 21 janv. 2020 12:34

Aucune idée c’est une voiture de week-end et piste. Sur un week-end de 750km route plus piste j’ai fais environ trois plein lors du dernier roulage.
Mais les injecteurs ne sont plus les jaune comme en photo sur son site internet.
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Messagepar Bazil54 » mar. 21 janv. 2020 13:17

Merci les gars pour vos retours, avez vous des valeurs de débits pour vos injecteurs d'origines et ceux que vous avez acheté?

Julien, merci d'avoir redonner les détails, je n'ai pas pris le temps de relire nos échanges au moment de te citer.

Du coup, le problème doit être à peu près le même sur les 3RS...
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Messagepar Juli3n_31 » mar. 21 janv. 2020 19:46

injecteur d'origine du F4R736 (clio 2 rs2) : MAGNETI MARELLI - IPW042 débit 240cc
injecteurs E85 clio 2rs2: IPW043 débit 330cc
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Messagepar tintin01 » sam. 25 juil. 2020 19:05

Bonjour,

Sujet très intéressant !
Quels injecteurs utiliser selon le moteur ( stock, stage 1, éthanol ) ?
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Messagepar elfangor » lun. 26 oct. 2020 07:40

Bonjour,

Quelles seraient les différences entre deux injecteurs ITG M60 :
H 029 611 / 2158A10546
H 028 797 / 5268B02981

Merci !
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Messagepar Bazil54 » lun. 26 oct. 2020 08:35

elfangor a écrit : Bonjour,

Quelles seraient les différences entre deux injecteurs ITG M60 :
H 029 611 / 2158A10546
H 028 797 / 5268B02981

Merci !
Salut, suivant les infos trouvées:

H 029 611 / 2158A10546 => ref Renault: 8200029611 8200240488 => pour moteurs 1,4L et 1,6L 16v ( pas trouvé les débits).

H 028 797 / 5268B02981 => ref Renault : 8200028797 => ref magneti marelli: IWP 042 => moteurs 1,8L, 2,0L et 2,0T 16v pour un débit de 230CC sous 3bars.
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Messagepar elfangor » lun. 26 oct. 2020 18:42

Merci. :cool:

Donc la référence ITG M60 ne garantit pas d’avoir un certain débit...
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Messagepar elfangor » sam. 7 nov. 2020 14:51

Est-ce possible de connaître le débit de mes injecteurs d’origine (1.4 16v sur Clio 3) ?
Merci
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Messagepar elfangor » ven. 13 nov. 2020 16:57

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Messagepar Hans paire dec » mar. 2 mars 2021 22:52

Salut
Au final ...après reprog en bi carburation bio éthanol -sp il faut quoi comme debit d’injecteurs ???
A priori l’orig est insuffisant pour profiter de l’optimisation
Vous préconisez quoi ???

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