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je me souviens d'un reportage il y a de cela facilement 10 ans où le reporter expliquait que les véhicules vendus par Renault au brésil était flexuel depuis très très longtemps.....
A la question de savoir pourquoi Renault ne faisait pas de même en France, la réponse m'avait laissé sur le cul : Le DCI a couté tellement cher à Renault en développement qu'il faut d'abord le rentabilisé.....
Donc je me dit que des retours sur l'utilisation du E85, il doit y en avoie en dehors de chez nous et du recul aussi....

j'ai déjà expliqué sur ce forum qu'il y a de très nombreuses différences apportées par Renault sur ses F4R flexfuel (joints de queue de soupapes, soupapes, sièges de soupapes, bougies, rampe d'injecteurs, injecteurs, segment coup de feu, rapport volumétrique). Ca c'est simplement sur le moteur.

J'ai du mal à croire que ca ne soit que par plaisir mais bon.

Après je pense que l'on peut comparer avec le GPL à l'époque. Certains moteurs/modèles tournaient sans problème avec et d'autres grillaient des soupapes plus ou moins rapidement.

Après quels moteurs chez Renault acceptent sans rechigner l'E85 sur du long terme (long terme pour le cahier des charges d'un constructeur c'est 300000kms...pas 30000!!) en conduite intensive honnêtement je n'en sais foutrement rien. J'aimerais d'ailleurs bien avoir l'avis d'un vrai concepteur/motoriste (et pas un reprogrammateur à son compte).

motus306 a écrit : Après quels moteurs chez Renault acceptent sans rechigner l'E85 sur du long terme (long terme pour le cahier des charges d'un constructeur c'est 300000kms...pas 30000!!) en conduite intensive honnêtement je n'en sais foutrement rien. J'aimerais d'ailleurs bien avoir l'avis d'un vrai concepteur/motoriste (et pas un reprogrammateur à son compte).

Cette question tu peux la poser a tous les constructeurs (avec du E85 ou autres) je ne connais pas beaucoup de voitures qui font 300 000 Kms sans problèmes.

Utilisé dans leur élément et dans un temps raisonnable (en moins de 15 ans et pas avec une clio dci en ville ou pour faire 15 bornes par trajet) les 300000kms se font sans trop de soucis. Fait à de multiples reprises et en passant moins par la case garage que beaucoup de voitures neuves aux multiples rappels et OTS.

Mais ceci n'est pas le sujet désolé pour le HS, c'était simplement pour rappeler que la cahier des charges d'un constructeur c'est au moins 240000 kms pour des citadines et comme dit plus haut 300000kms pour les routières car j'ai du mal avec les commentaires qui reviennent souvent (pas que ici mais partout) genre "c'est bon ca tient ca fait 2 ans que je roule avec sans problème" avec bien souvent seulement quelques dizaines de milliers de kilomètres effectués à rythme cool.

Attention je ne dis pas qu'un moteur de clio RS ou autre va péter à cause de l'éthanol car franchement je n'en sais strictement rien, simplement un rappel des contraintes d'un constructeur.

motus306 a écrit : Mais ceci n'est pas le sujet désolé pour le HS, c'était simplement pour rappeler que la cahier des charges d'un constructeur c'est au moins 240000 kms pour des citadines et comme dit plus haut 300000kms pour les routières car j'ai du mal avec les commentaires qui reviennent souvent (pas que ici mais partout) genre "c'est bon ca tient ca fait 2 ans que je roule avec sans problème" avec bien souvent seulement quelques dizaines de milliers de kilomètres effectués à rythme cool.

Attention je ne dis pas qu'un moteur de clio RS ou autre va péter à cause de l'éthanol car franchement je n'en sais strictement rien, simplement un rappel des contraintes d'un constructeur.

Oui moi aussi j'ai vu des Ambulances avec plus de 300000 Kms je connais même une 5GTT avec 300000 kms
C'est mon dernier message dans cette rubrique Passage à l'E85 chacun fait comme il veut et assume sont choix il y a suffisamment de sites pour se faire sa propre idée ....
Voila stop aux discussions stériles pour moi

J'ai 435000 avec mon ibiza et tout d'origine

Effectivement des sites où ils ne parlent que de ça "sans compter les vidéos YouTube" il y en a en masse.

Le souci c'est qu'à chaque fois que ce sujet est évoqué, à cause de parfois 1 seul commentaire, on en revient à la case départ.

Je vois pas le but de dénigrer quelque chose qu'on a pas essayé

Ca fait juste depuis 2007 que ce carburant est utilisé.

L'éthanol c'est toujours les mêmes questions et réponses "un peu comme les reprog" des oui mais j'ai entendu que le frère du cousin d'un ami dit que...

Pour terminer ça parle toujours de fiabilité. Qui franchement a le courage de garder une voiture "a part un modèle collector" plus de 300.000km voir plus.

Il en aura marre d'engager des frais sur tout ce qui n'est pas moteur avant que celui-ci rende l'âme.

Pareil pour moi, fini les conversations sans queues ni tête. Tout est déjà dit et depuis très longtemps

J'ai déjà fait 250 kms depuis ma reprog..... mon moteur tiens toujours

SPTrophy1981 a écrit : Effectivement des sites où ils ne parlent que de ça "sans compter les vidéos YouTube" il y en a en masse.

Le souci c'est qu'à chaque fois que ce sujet est évoqué, à cause de parfois 1 seul commentaire, on en revient à la case départ.

Je vois pas le but de dénigrer quelque chose qu'on a pas essayé

Ca fait juste depuis 2007 que ce carburant est utilisé.

L'éthanol c'est toujours les mêmes questions et réponses "un peu comme les reprog" des oui mais j'ai entendu que le frère du cousin d'un ami dit que...

Pour terminer ça parle toujours de fiabilité. Qui franchement a le courage de garder une voiture "a part un modèle collector" plus de 300.000km voir plus.

Il en aura marre d'engager des frais sur tout ce qui n'est pas moteur avant que celui-ci rende l'âme.

Pareil pour moi, fini les conversations sans queues ni tête. Tout est déjà dit et depuis très longtemps

Et tu as totalement raison, mon sujet est là pour parler de mon expérience et celle de ceux qui en ont....
C'est bien ou pas, si quelqu'un a cassé son moteur de RS à cause de l'éthanol, il peut le dire ici, ça fait parti des expériences mais seulement ceux qui connaissent le sujet.

motus306 a écrit : Utilisé dans leur élément et dans un temps raisonnable (en moins de 15 ans et pas avec une clio dci en ville ou pour faire 15 bornes par trajet) les 300000kms se font sans trop de soucis. Fait à de multiples reprises et en passant moins par la case garage que beaucoup de voitures neuves aux multiples rappels et OTS.

Mais ceci n'est pas le sujet désolé pour le HS, c'était simplement pour rappeler que la cahier des charges d'un constructeur c'est au moins 240000 kms pour des citadines et comme dit plus haut 300000kms pour les routières car j'ai du mal avec les commentaires qui reviennent souvent (pas que ici mais partout) genre "c'est bon ca tient ca fait 2 ans que je roule avec sans problème" avec bien souvent seulement quelques dizaines de milliers de kilomètres effectués à rythme cool.

Attention je ne dis pas qu'un moteur de clio RS ou autre va péter à cause de l'éthanol car franchement je n'en sais strictement rien, simplement un rappel des contraintes d'un constructeur.

Disons que tu as raison sur le principe, mais qu'en pratique, jusqu'à ce qu'une casse à cause de l'éthanol puisse être prouvée et bien tu as tort

Avant de me lancer, j'ai suivi le topic de bagnolards qui roulaient avec le F4R depuis 2008 sur Scénic et Laguna. Les mecs ont parfois plus de 200 000 km compteurs full éthanol. Alors oui, je sais, le moteur est moins "poussé", mais quand on relit les échanges de l'époque où les mecs étaient traité de fous, ça fait sourire. Ce qui m'a fait franchir le pas, c'est le type qui a fait 500 000 km dans sa Saxo VTS en full éthanol en ayant juste changé les injecteurs...et lui, il a pisté avec.

Du coup je me suis dit :

- 1) Je suis un gros rouleur (30 000 par an environ)
- 2) J'aime bien lui tirer les vers du nez de temps en temps mais je ne fais pas de circuit
- 3) J'essaie par palier, si je sens que ça merde, je stop tout.
- 4) Je suis curieux et j'en ai un peu marre de "la communication" en matière automobile. Achetez du diesel, achetez du turbo, achetez de l'hybride, achetez de l’électrique....bref, pas mal de salades que les constructeurs nous ont servis pour appuyer des décisions politiques.
- 5) Si ça casse, c'est l'occasion pour changer de titine (la Civic 10 me fait de l'oeil )

Au final, en 32 000 km, avec mon mélange j'ai épargné 2400 euros par rapport au SP98 ou E5. Si la voiture tient encore 1 an, j'ai presque de quoi racheter un moteur avec mes 4800 euros de côté (fictifs hein, je ne les aies pas mis sous le matelas )

Après, comme dit sur un autre thread à propos de la boîte de vitesse, si ça casse, je vous informe

Et moi qui bosse dans l'automobile depuis 20 ans, je ne comprend toujours les gens qui roulent en diesel pour faire 5 kms par jour.....à la fin ils cassent leur moteurs mais ça ne dérange personne puisque les gens ont fais ça pendant 30 ans......

Salut l'équipe !

Discussion intéressante

Mon retour de mon côté:
J'ai une 3RS2 depuis octobre FULL stock comptabilisant 116.000km

Elle a assez rapidement rouler avec entre 30 à 50% d'éthanol sans remarquer de différence notable. (10.000km parcourus)

Désormais, elle est depuis 1 mois cartographiée par RS Reprog (installée par mes soins), j'avais averti le reprogrammateur que j'allais assez souvent en Belgique et que là bas il n'y avait pas d'éthanol, de ce fait il me fallait qu'elle accepte le SP98.


Après déjà 3000km full E85, voici mon ressenti:

Parlons-en rapidement... quelle économie! J'ai probablement déjà remboursé la carto (300€)

Pour le reste, les démarrages sont bien plus propres: le régime moteur à l'allumage ne dépasse pas les 1500 tours et elle se stabilise immédiatement à 900 trs, alors qu'auparavant avec un mélange essence/éthanol, c'était un peu fébrile (régime moteur parfois trop bas et instable à l'arrêt et à froid).

Le point négatif que j'ai, c'est qu'à froid, j'ai quelque chose de spécial dont j'aimerais que l'on échange: j'allume titine, à l'arrêt je donne un coup de pédale léger et progressif: le régime moteur monte normalement -> RAS. Ensuite je mets la première et on est parti en vadrouille ! PAR CONTRE, si je ne fais pas cette petite montée en régime "de chauffe" et que je mets directement la première et en avant Guingamp, après quelques mètres (limite la pédale d'embrayage est encore légèrement enfoncée, donc vraiment quelsques mètres..) la voiture ne va pas vouloir avancer (saccade) et le régime moteur va descendre très bas (500trs?) en étant très instable, avec même parfois un petit bruit de claquement étrange. Quand ça se produisait, je remettais alors le point mort pour faire une montée en régime lente et progressive, ensuite plus aucun souci ! Désormais c'est donc une pratique habituelle que de donner un petit coup de pédale avant de démarrer, pour la "chauffer" et éviter ce phénomène..

A part ça, mon 2e prénom c'est Arsouille et en comparaison à avant la carto, je ressens réellement plus de reprise à bas régime: un plaisir! J'ai par contre le sentiment d'avoir un léger creux à 4500 toujours qui se prolonge jusqu'à 5500 trs, quand avant j'avais un petit coup dans le dos qui faisait plaisir ! Pour le reste, ça tire très très bien et la consommation est de 13 litres (en tapant dedans) quand auparavant j'étais plus tôt à 11 12L donc à ce niveau là, rien d'anormal avec l'E85.

Lors de mes voyages en Belgique, pour le retour en France je n'ai d'autres choix que de mettre de l'essence (SP95E10 généralement): démarrage un tout petit peu plus difficile mais rien d'alarmant (ralenti irrégulier)... MAIS ALORS BORDEL, j'ai l'impression que ça tire encore mieux et que ça ne s'arrête jamais de pousser !!!!!


En conclusion, je ne suis pas déçu d'avoir sauté le pas mais j'ai quand même quelques interrogations quant à ces démarrages à froid tumultueux.. Serait-ce un signe précurseur d'un problème chez Titine? Est-ce normal cette sensation de creux entre 5.5 et 6.5k trs? Une modification par RS-Reprog pourrait-elle combler cela? Est-ce normal qu'elle tire plus à l'essence qu'à l'E85? Et quand je dis qu'elle tire plus à l'essence, elle tire vraiment mieux qu'avant la carto quand elle était en full SP98 !!

A bientôt l'équipe

Th0mi a écrit : Salut l'équipe !

Est-ce normal qu'elle tire plus à l'essence qu'à l'E85? Et quand je dis qu'elle tire plus à l'essence, elle tire vraiment mieux qu'avant la carto quand elle était en full SP98 !!

A bientôt l'équipe

Tu as quoi exactement, un stage1 plus passage à l'éthanol ou du flexful...+ stage1 ?

Intéressant ton retour Th0mi !

SPTrophy1981 a écrit :

Th0mi a écrit : Salut l'équipe !

Est-ce normal qu'elle tire plus à l'essence qu'à l'E85? Et quand je dis qu'elle tire plus à l'essence, elle tire vraiment mieux qu'avant la carto quand elle était en full SP98 !!

A bientôt l'équipe

Tu as quoi exactement, un stage1 plus passage à l'éthanol ou du flexful...+ stage1 ?

J'ai simplement pris la carto E85 que propose RS-Reprog et je lui ai demandé si je pouvais continuer à rouler à l'essence de temps en temps, il m'a répondu qu'il n'y avait pas de soucis!

Donc pas de stage1 ?

Normalement elle devrait mieux fonctionner à l'éthanol qu'au Sans Plomb