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Sans vouloir polémiquer, je suis à 99% de l'avis de Lorentz34, après 8 mois et 15000 km d'utilisation de ma Clio 4RS qui me permettent de comparer avec mes 3 précédentes Clio RS (une C2 RS Ph 2000, C2 RS Ph2 2002 et une Clio 3RS 2007) sur plus de 200000 km. Désolé, il n'y a pas photo ..... mais on a du mal à s'en rendre compte, tout au moins au volant. Ma passagère, elle, est d'un autre avis, sur les mêmes bases de comparaison quant aux voitures utilisées.Quand je dis qu'on a du mal à s'en rendre compte, c'est de s'apercevoir que, sur un parcours bien connu, on a mis moins de temps avec une impression de relative facilité par rapport aux autres références. Là, je parle d'itinéraires de montagne réputés exigeants (en respectant d'ailleurs les diverses limitations réglementaires, je tiens à le préciser). Dans ce type d'utilisation, l'auto est devenue diablement plus efficace, plus grâce à sa boîte qu'au chassis, domaine où je regrette un peu ma Clio 3RS que je trouvais plus rigoureuse (surtout le train avant)."Lorentz34" parle du maniement de la BVM ...... et des vitesses loupées. Qui n'a pas un jour loupé une vitesse, bien sûr à un moment critique ? Moi le premier, bien que pas trop mauvais en général sur les changements en voltige et un maniement "franc et direct" du levier sans perte de temps. A ce régime là, bien qu'ayant toujours eu conscience de leur en demander énormément, je n'ai jamais eu le moindre souci avec les BVM (R5 GT Turbo,et Clio RS), même pas avec la 3RS à laquelle on a fait une réputation de fragilité. Et pourtant, en manuel il y avait autant de changements - sur les mêmes parcours- qu'avec l'E.D.C de la 4RS. Ceux qui ont une pratique régulière et intensive des parcours de montagne avec une C4RS E.D.C comprendront.Restons sur les vitesses loupées. Cela arrive à tout le monde et, avant l'arrivée des boîtes robotisées en F1, même les plus grands arrivaient parfois à perdre un temps précieux, voire à sortir et même aller au tas en loupant une vitesse. En compétition, on a compris depuis longtemps que la performance n'est pas liée au spectaculaire. Aujourd'hui, une F1 moderne passe bien plus vite la chicane du port de Monaco (exemple au hasard) que du temps Graham Hill et Jim Clark (et que dire du temps de Fangio et autres Ascari et Nuvolari) toujours en travers et en contre-braquage avec une main sautant entre volant et levier de vitesses sans oublier la gymnastique du double-débrayage. Heureusement, les boîtes à crabots permettaient - déjà - de négliger (pas systématiquement quand même !) la pédale de gauche. Fmartin360 a écrit: Encore une fois, ce n'est pas un problème de rapidité brute, mais de sensations ....... Eh oui, nous sommes d'accord là dessus. Là où, avec ma R5 GT Turbo je bataillais pour garder les tours et la pression turbo en restant sur la route (ah, son train AR joueur), rester dans les tours en maniant la BVM des C2 et Clio 3RS, et la 4RS où les mains ne bougent pas du volant pour s'appliquer sur la trajectoire avec une pichenette au bon moment sur les palettes on n'a pas, avec la dernière, l'impression de "bagarre" des précédentes. Cependant - et je le vérifie régulièrement - le résultat est là quand on regarde objectivement les chiffres.Dans ce domaine, on ne mettra jamais d'accord des gens qui cherchent des choses différentes. Entre nous, qu'une 208 RCZ à boîte mécanique fasse des meilleurs temps sur un circuit que ma C4 RS à boîte E.D.C ne change rien au plaisir que j'en retire. A la limite, le jour où j'en verrai une grossir dans mon rétro ...... ou mon pare-brise sur une route de montagne difficile me permettra de réfléchir aux capacités respectives des autos et de ceux qui sont au volant.

oui mais bon ... 3000 alpines/an c'est pas crédible y-en a eu combien de fabriquées entre les A110 et A310 en tout et pour tout ???

Srg2 a écrit: http://www.automobile-sportive.com/news ... ti…j'aimes bien la source ... un site internet ... Tu veux un coup de fil de carlos ?

On n'en demande pas tant...Mais malgré tout un minimum d'ecoute et de prise en compte des clients qui ont fait le succes de RS, et ça, j'ai le sentiment que ce n'est plus trop la politique de Renault....et dire que le Carlos est reconduit pour 4 ans...

j'aimerais bien un coup de fil d'un des Carlos .. mais ça risque de péter pour mon matricule ...

Srg2 a écrit: j'aimerais bien un coup de fil d'un des Carlos .. mais ça risque de péter pour mon matricule ... Il n'en reste plus qu'un et pas le meilleur pour RST !!!

Finalement ca se discute... Pour les puristes c'est pas la meilleure nouvelle mais pour le reste c'est plutôt une réussite.L'idée d’élargir un peu la cible , d'une voiture plus consensuelle , plus pratique .... ca marche! Les passionnés font un peu la gueule mais au final ils représentent pas une si grande part de marché que ca , la preuve. La Clio 4 RS ne se vend pas mieux en France que la Clio 3 RS mais pas moins non plus.La grande différence c'est a l’international ou la C4RS est un véritable succès.

Soixante_16 a écrit: Finalement ca se discute... Pour les puristes c'est pas la meilleure nouvelle mais pour le reste c'est plutôt une réussite.L'idée d’élargir un peu la cible , d'une voiture plus consensuelle , plus pratique .... ca marche! Les passionnés font un peu la gueule mais au final ils représentent pas une si grande part de marché que ca , la preuve. La Clio 4 RS ne se vend pas mieux en France que la Clio 3 RS mais pas moins non plus.La grande différence c'est a l’international ou la C4RS est un véritable succès.

benvienne a écrit: Y a pas de eu com' de la part de Renault Sport sur ce point Gégé ;)Aucun CP sur le sujetC'est pour ça que justement, je demandais à Mickael ses sources qui affirment ça :) y'a juste a se balader dans la rue pour voir sa ... j'en voit jamais .. pour region super typé petite sportive, je vois de tous, sauf cette fameuse 4RS qui se vend si bien a tes dire

Difficile de se faire un avis, mais les interventions de Bienvienne en temps que représentant de Renault n'arrangent pas franchement les choses. Mais bon, moi je suis de passage chez Renault Sport et je ne suis pas attaché à une marque, donc au fond, ça ne me dérange pas plus que ça. Mais en me mettant à la place des mordus qui font vivre la griffe depuis une dizaine d'années, j'aurais franchement les boules sur le discours.Les "je sais mais je ne peux rien dire" ça fatigue tout le monde. Les chiffres à la limite,c'est du vent. Mais ce qu'on aimerait entendre c'est si RST entend ou non certaines remarques de sa clientèle "historique" et annonce s'ils comptent leur proposer quelque chose à court ou moyen terme. Si en l'état la 4 RS se vend si bien dans cette config pleine de compromis, une version plus radicale annoncée ne devrait pas altérer ses ventes.Mais bon, là aussi c'est du rêve, empêtré dans leur plan marketing à 2 balles comme toutes les marques savent si bien faire, aujourd'hui, la spontanéité n'est plus de ce monde et a cédé sa place a une communication de plus en plus irritante et nauséabonde pour rester poli.

Ca me le fait aussi des fois , c'est pour ca que j'ai arrêté les longues réponses. Quand tu mets trop de temps a écrire ca bug , ton message ne s'affiche pas , pire , tout s'efface et il faut recommencer.... j'ai pas toujours le courage

C'était les messages avec les chiffres

Icebox a écrit: velsatis63 a écrit: Srg2 a écrit: j'aimerais bien un coup de fil d'un des Carlos .. mais ça risque de péter pour mon matricule ... Il n'en reste plus qu'un et pas le meilleur pour RST !!! Finalement on en est pas si sure. La 3RS est sortit bien avant l'arrivée de Tavares, la 4RS est sortie sous Tavares...C'est bien lui qui voulait concurrencer les allemandes et marcher sur les plates bandes de VW, il a donc créé un modèle à l'image de sa cible...Enfin je dis ça, je dis rien... Pour ca faudrait faire un effort sur la finition,la qualité d'assemblage et des materiaux...

Icebox a écrit: J'ai pas dit qu'ils avaient réussis.