[4RS] Perte de puissance à chaud

Un soucis mécanique ? Une préparation moteur en cours ? Venez partager vos infos ici.

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menfin13
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[4RS] Perte de puissance à chaud

Messagepar menfin13 » ven. 11 déc. 2015 14:27

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Merci pour vos conseils, mais le problème n'est à ce jour toujours pas réglé.Un petit point sur ce qui est entrain de se transformer en saga:je suis donc retourné le 7 janvier dans la concession près de chez moi, le chargé d'accueil qui m'avait dit de revenir après le prochain plein après les fêtes, m'indique qu'il faut garder la voiture mais que ça ne sera pas possible avant le 19 janvier, son planning est plein ! je lui dis que ça commence à faire long, que j'ai signalé le problème alors que la voiture n'avait que 600 km et que le 19 ça fera près d'un mois et que ça ne me convient pas. Ça ne le fait même pas toussoter, il campe sur son planning, je ressort. Fort de vos conseils je recherche tout de suite l'adresse d'une concession spécialiste Renault sport. La plus proche est Marseille Michelet à 30 mn de chez moi. Tant pis j'y vais, la frustration grandissante, il me tarde de régler le problème. Super accueil de la chargée de clientèle, je me dis aussi que vue la taille de "l'usine", ils ne doivent pas manquer de compétences....Je repars avec le prêt d'une voiture de location après avoir fait une description détaillée du problème. Coup de fil le surlendemain: Le "siège" leur indique de changer "la vanne de gestion de pression de suralimentation". Ils devraient recevoir la pièce lundi. Après un coup de fil mardi je récupère la voiture. Après quelques km, je teste un peu, c'est le bonheur, je ne me souvenais pas d'une telle patate ! La joie sera de courte durée ... au bout d'une demie heure je ressent tout à coup une grosse baisse de puissance avec la perte de la sonorité "rauque" du moteur. Les niveaux du RS Monitor viennent confirmer le ressenti, pression du turbo qui ne passe pas les 500 mbar et puissance max de 140 CV. Le mercredi matin, la dame semble sincèrement désolée de me voir débarquer (mon planning de travail ne l'étant pas moins ...). On discute, je lui explique qu'après une demie heure de route, le problème est réapparu, elle m'explique qu'en fait ils ne savent pas trop, n'ayant pas de code d'erreur ils se contentent de suivre les instructions de "Paris".Elle m'explique aussi qu'ils ne peuvent pas faire vraiment d'essai dans les conditions que moi, propriétaire, je me permet d'effectuer... Je lui répond que je comprend mais que justement grâce au RS monitor ils ont toutes les données pour pouvoir constater le problème.je propose au mécanicien de se connecter sur mon compte Renault Sport sur lequel j'ai enregistré une séquence avec le problème parfaitement présent.On essaye sur un ordi où internet est bridé, puis sur autre où Flash ne peut pas s'exécuter ... Je leur propose finalement d'aller moi même faire un essai maintenant, et de leur ramener le fichier ".run" sur une clé USB.Une heure plus tard, l'essai effectué, je repars de la concession avec la voiture de loc après leur avoir laissé le fichier.Le lendemain jeudi, appel de la concession : "Euh, "ils" ne savent pas comment ouvrir le fichier, il faudrait revenir faire un essai sur route avec le mécano."J'explique que je ne peut absolument pas me libérer mais que je peux extraire moi même les données et leur renvoyer un fichier lisible sous excel au format "csv"J'insiste sur le fait que les données issues du RS Monitor sont particulièrement parlantes, en phase avec le ressenti du problème. Ci dessous le mail que j'envoie:Mme #### bonjour,vous trouverez en pièce jointe deux fichiers:Le fichier export .cvs qui comprend l'ensemble brut des données de l'ordinateur de bord que j'ai enregistrées lors de l'essai que j'ai effectué pour mettre en évidence le problème.Le fichier export-clio-extraits.xls où j'ai séléctionné quelques lignes qui illustre parfaitement le problème (manque de puissance et de pression du turbo à un régime donné, en l’occurrence vers 6000 tours où la puissance devrait être au maximum, environ 200 cv). J'ai surligné en jaune les lignes remarquables, avec en orange les données vraiment parlantes, par exemple:Ici on a un régime moteur de 6091 rpm pour un couple de 153 Nm, une pression du turbo de 300 mb (1.3 bar avec la pression atmosphérique d'environ 1 bar) et une puissance développée de 134 CvOn devrait normalement à ce régime moteur, avoir 200 Cv pour couple proche des 220 Nm avec une pression de turbo supérieure à 800 mbar ....Je précise que le problème est avant tout "ressenti", le manque de puissance est flagrant lors de la conduite, la voiture semble ne plus avoir de turbo, les données du RS monitor ne viennent que confirmer le phénomène dans la même proportion que l'impression perçu au volant (40 % de puissance en moins)cordialementN'ayant pas de nouvelles, je passe un coup de fil à la concession vendredi matin, là, un agent d'accueil me met en attente pour me dire finalement qu'on va me rappeler. J'insiste un peu, pour avoir au moins quelques infos, il m'indique alors avoir entendu qu'on procédait à un "réalignement". Je lui demande ce que ça signifie. Il ne sait pas, ou plutôt, il pense que ça consiste à recalibrer le Rlink. Je commence à pester, en lui disant que je ne vois pas le rapport avec le Schmilblick, que pour le coup si ça consiste à mettre en doute les données issues du RS Monitor qui semblent parfaitement représentatives du problème ressenti. Je m’agace en pure perte, le gars me dit qu'il n'est pas technicien juste standardiste, il a raison, je raccroche.Pas de nouvelles vendredi après-midi, je rappelle à nouveau. Je tombe à nouveau sur le filtre d'une standardiste qui renseignements pris, m'annonce qu'ils doivent procéder lundi à un essai à froid.Je suis complètement dépité, je ne suis pas mécanicien mais je trouve la démarche parfaitement incohérente. Il ne me reste plus qu'à attendre lundi. je vais entre temps faire un petit mail à la dame qui suit mon dossier à la concession mais je ne me fait pas trop d'illusions.@TuriniOui, sauf que dans mon cas il n'y a aucune anomalie remontée, absolument aucune. Le problème n'en demeure pas moins patent !Je crois d'ailleurs que c’est le cœur du problème. A partir du moment où l’électronique ne remonte aucune anomalie, c'est comme si le problème n'avait pour eux aucune réalité.J'ai l'impression que je pourrais débarquer avec le moteur dans un sac qu'ils continueraient à nier tout problème en l’absence de code d'erreur à la valise ....Je suis particulièrement désabusé, c'est ma première Renault après quelques années chez Toyota, j'ai l'impression d'avoir pris un allé simple en galère !Désolé pour la longueur du post :)MT
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Messagepar Publicité » ven. 11 déc. 2015 14:27

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Messagepar menfin13 » ven. 11 déc. 2015 14:27

Non, je ne connais pas la date de sortie d'usine.Je n'en reviens toujours pas de rencontrer le même problème sur une nouvelle voiture alors que personne ne semble vraiment se plaindre d'un tel phénomène. Du moins pas comme un problème généralisé.Je devrais consulter un exorciste :/MT
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Messagepar menfin13 » ven. 11 déc. 2015 14:27

Pour info, j'ai trouvé un garage Renault à 200m de chez moi.Très accueillant, hyper compétent et sympas !! Le rêve.Il y avait une sorte de recommandation dans leur outil (dialogys ?) avec une maj calculateur injection. La note datait du 24 juillet environ.J'ai laissé la voiture en fin de matinée; quelques heures plus tard tout est nickel, reprog calculateur injection ... et valves TPMS :)Merci Renault ! Que ça fait du bien de le dire ... après tous mes déboires j'avais l'impression d'être face à un extraterrestre :))MT
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Messagepar slot » ven. 11 déc. 2015 14:27

il est ou ce garage merveilleux? parce que ds le 13 je cherche tj
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Messagepar DaG49 » ven. 11 déc. 2015 14:27

C'est ce qu'on appelle un OTS (action de rappel, et en fonction de l'importance ça se fait soit lors d'un passage à l'atelier, ou après une convocation avec recommandé avec AR)Tant mieux si le soucis est réglé !
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Messagepar OS-57 » ven. 11 déc. 2015 14:27

DaG49 a écrit: C'est ce qu'on appelle un OTS (action de rappel, et en fonction de l'importance ça se fait soit lors d'un passage à l'atelier, ou après une convocation avec recommandé avec AR)Tant mieux si le soucis est réglé ! ce serait normal et bien que Renault rappelle toutes les clios ayant ou pouvant avoir ce problème .... mais la voiture neuve de Menfin prouve qu'ils ne l'ont toujours pas fait alors que le problème est connu depuis 6-7 mois !!!perso ... je ne comprends pas leur stratégie
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Messagepar DaG49 » ven. 11 déc. 2015 14:27

Le rappel se fait en masse avec courrier recommandé lorsqu'un défaut constaté et récurrent met en cause la sécurité ;)Après pour le reste et pour tous les autres constructeurs c'est la même chose !
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Messagepar OS-57 » ven. 11 déc. 2015 14:27

DaG49 a écrit: Le rappel se fait en masse avec courrier recommandé lorsqu'un défaut constaté et récurrent met en cause la sécurité ;)Après pour le reste et pour tous les autres constructeurs c'est la même chose ! ok ... dommage car le client qui découvre ce problème et apprend qu'il est connu depuis 6 mois peut difficilement être satisfait.Le plus frustrant est le manque de communication, c'est incompréhensible que des clients ayant ce souci se rendent encore récemment dans un garage qui leur répond ne pas être au courant du problème ...mais ce n'est que mon avis ... Olivier
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Messagepar DaG49 » ven. 11 déc. 2015 14:27

La gestion des cas d'un garage à un autre ne dépend que de la compétence des salariés ... Que ce soit encore une fois Renault ou ailleurs, le problème "Renault" revient souvent mais l'étendue du réseau implique aussi pas mal de "déchets", et trouver une agence/concession/succursale fiable et sympa c'est pas toujours évident.
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Messagepar OS-57 » ven. 11 déc. 2015 14:27

DaG49 a écrit: La gestion des cas d'un garage à un autre ne dépend que de la compétence des salariés ... Que ce soit encore une fois Renault ou ailleurs, le problème "Renault" revient souvent mais l'étendue du réseau implique aussi pas mal de "déchets", et trouver une agence/concession/succursale fiable et sympa c'est pas toujours évident. je ne suis pas d'accord avec toi ... ce problème a été résolu en branchant la voiture sur le réseau Renault, c'est un Technicien du centre Renault qui a traité le problème donc le problème est centralisé.Quand un autre cas se présente dans un garage X, que fait le garagiste ? il la branche sur son ordi ... et il vérifie dans leur système si le problème a déjà été recensé.Le garagiste doit en théorie suivre un protocole indiqué par Renault pour les voitures sous garantie ... je ne vois pas quelle est sa responsabilité.Quand ils l'ont fait sur ma voiture, Menfin13 galérait déjà depuis 1 mois avec sa 1ère Clio mais leur système n'était pas renseigné ... c'est suite à ça que j'ai trouvé ce forum et d'autres cas similaires.Je ne suis pas ici pour dégueuler sur Renault ... je serai idiot d'en avoir actuellement 2 :-)mais pour avoir possédé d'autres marques, j'ai aussi eu des soucis techniques mais je n'avais jamais été autant déçu du service.Olivier
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Messagepar DaG49 » ven. 11 déc. 2015 14:27

Je bosse dans le réseau en tant que vendeur, et j'ai bouffé 3 ans de secteur à gérer 15 agents, et crois moi, l'implication de chacun importe beaucoup dans la résolution des pannes.Faire une FIC et demander l'aide du Technocentre pour certains c'est chiant ... Après en fonction des véhicules, en effet nous avons un onglet répertoriant les anomalies recensées, les symptômes et le premier diagnostic à faire.Je ne crache sur personne non plus, mais je sais pour ma part plutôt bien comment ça se passe.Après dans la majorité des cas, ça se passe bien.Le technicien agent est là pour gérer ce genres de pannes et se rapprocher du Technocentre.
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Messagepar Sylvain_L » ven. 11 déc. 2015 14:27

OS-57 a écrit: ce serait normal et bien que Renault rappelle toutes les clios (..) pouvant avoir ce problème ... D'un point de vue client, oui c'est légitime : on met toutes les chances de son côté pour éviter d’être emmerdé. Sauf que vu du constructeur, c'est un coût exorbitant! Donc si ça ne touche pas à la sécurité, il attend que le client revienne en concession. Si c'est en garantie, c'est pour sa gueule, si c'est hors garantie, c'est pour la gueule du client (Mais dans tous les cas, c'est bien le CLIENT qui est emmerdé, et ça, je crois que certains cravatés chez Renault n'ont pas fait assez d'études pour le quantifier...)
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Messagepar DaG49 » ven. 11 déc. 2015 14:27

Les actions de rappels s'appliquent hors garantie, aux frais du constructeur ;) Pour une panne non connue c'est différent, bien que les prises en charges hors garanties sont plutôt bonnes.Exemple un couple hier avec une Clio III dCi 75 de 2010, rupture de la courroie de distribution à 135 000KM ---> prise en charge 100%Et encore ça semble évident là dessus, mais bien souvent pour d'autres "pannes", ils font des prises en charges vraiment honorables.
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Messagepar jun » ven. 11 déc. 2015 14:27

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Messagepar ben110 » ven. 11 déc. 2015 14:27

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Messagepar menfin13 » ven. 11 déc. 2015 14:27

OK, Tout ce que vous expliquez est assez sensé et très nuancé. Effectivement la réalité du travail fourni et du service rendu, ne peut pas être résumé d'une simple phrase, lapidaire qui plus est.On a tous tendance (moi le premier) a porter des jugements définitifs et généraux sur la foi de sa propre expérience ... ou celle de son beau-frère ;-)Bon maintenant, avec un peu de recul je me dit que ma galère est avant tout due à la malchance (quasiment le premier a rencontrer un problème un peu tordu sur un véhicule encore récent) et à la bêtise (la mienne), persuadé que le meilleure garage et le plus capable, est forcément le plus gros ou le plus beau ...Aujourd'hui, il y a quand même une chose qui me pose question, quant à la prise en charge du problème et son étendue.Ayant eu coup sur coup le souci sur deux véhicules différents à 6 mois d'intervalle, j'ai du mal à croire que le phénomène est si marginal que ça.Je veux bien croire que l'utilisation que j'ai de mon véhicule est singulière voir exotique et amènerait le calculateur dans un mode / une stratégie tronquée. Statistiquement je me dit qu'il doit quand même y avoir pas mal de monde qui pousse le calculateur au bug en plus de moi et OS57 ...De plus, pour ceux qui n'ont pas le RS Monitor c'est plus délicat de mettre en évidence le problème de manière tangible.Je repense par la même occasion à d'autres témoignages sur un autre fil de discussion concernant la pression du turbo qui semblait un peu basse par moment.Une chose est sûre, après la reprog elle est beaucoup moins erratique, j'ai comme la sensation que la monté en puissance est beaucoup plus "consistante" et stable au cours des différentes phases de conduite (moteur à température bien sûr). Si ça se trouve certains ont le problème plus ou moins présent et ne le savent même pas.D'ailleurs, petit retour de mon expérience pour ceux qui se demandent si leur calculo souffle du pipo pendant que le turbo s’essouffle:J'ai fait un petit test alors que je rongeais mon frein, las d'attendre une semaine le rdv pour la reprog, je me suis dit que je n'avais qu'à "effacer" la mémoire corrompue du calculateur pour retrouver la vivacité perdue.Batterie débranchée et Cosse + à la masse: Bingo ! Après quelques km pour permettre au bazar de se recalibrer toute la puissance était revenue (ça a tenu la semaine ...) Dernière précision, la pression du turbo atteint régulièrement les 1000 mbar selon les phases d'utilisation.Désolé pour les personnes de l'art et les plus avertis, mes hypothèses sont certainement un peu vaseuses et je ne dois certainement pas utiliser les termes appropriés mais j'essaye de progresser :)MT

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