[2RS] Problème roulement JC5 129

franckymania · Messagepar **franckymania** » ven. 11 déc. 2015 17:29

Je viens de démonter une 130 et tombe sur ce roulement cylindrique sur l'arbre primaire coté embrayage.1ere question : le joint spy de sortie est porté par qui ? Le tube guide de butée ou le roulement ? 2nde question : pas de precontrainte à faire sur cet arbre primaire ?! J'ai pas trouvé la rondelle comme d'hab...et enfin 3eme : la ref de ce fameux roulement, quelqu'un l'a ?

Messagepar **Publicité** » ven. 11 déc. 2015 17:29

Seiz · Messagepar **Seiz** » ven. 11 déc. 2015 17:29

Perso dans ma 130 donct je viens de refaire les roulements en montant le CC , j'ai monté sur le primaire un cage métalique fourni par renault à la place du cage plastique qui avait d'ailleur explosé.J'avoue ne pas trop piger les soucis que vous avez.La 129 de RS2 de 2001 et la 130 de 2004 que j'ai sont montées pareil .Faut que je regarde la 089 et la 005 que j'ai dépouillée aussi.

franckymania · Messagepar **franckymania** » ven. 11 déc. 2015 17:29

Seiz a écrit: Perso dans ma 130 donct je viens de refaire les roulements en montant le CC , j'ai monté sur le primaire un cage métalique fourni par renault à la place du cage plastique qui avait d'ailleur explosé.J'avoue ne pas trop piger les soucis que vous avez.La 129 de RS2 de 2001 et la 130 de 2004 que j'ai sont montées pareil .Faut que je regarde la 089 et la 005 que j'ai dépouillée aussi. Ben sur ma 130, le roulement d'arbre primaire sur carter d'embrayage n'est pas conique contrairement aux JC5 O14 053 091 et d'autres ... C'est un roulement "cylindrique" comme avec des aiguilles comme sur les JB. Et sur Dialo, meme si tu indiques ta boite, ils te donnent un roulement conique qui n'est donc pas le bon puisque le carter est different et ne peut pas accueillir de conique. franckymania a écrit: Je viens de démonter une 130 et tombe sur ce roulement cylindrique sur l'arbre primaire coté embrayage.1ere question : le joint spy de sortie est porté par qui ? Le tube guide de butée ou le roulement ? 2nde question : pas de precontrainte à faire sur cet arbre primaire ?! J'ai pas trouvé la rondelle comme d'hab...et enfin 3eme : la ref de ce fameux roulement, quelqu'un l'a ? Bon mais la nuit portant conseil, je peux maintenant répondre à la 1 et la 3 Pour la 1 : le joint spy est porté par la cage du roulement.Pour la 3 : en fait c'est indiqué sur Dialo, suffit de mieux regarder, donc c'est 82 00 142 677 pour 34,65 HTPar contre, pas de précontrainte sur l'arbre primaire pour ce montage ?!

Seiz · Messagepar **Seiz** » ven. 11 déc. 2015 17:29

Bah écoutes sur la 130 c'était un roulement à rouleau d'origine avec cage plastique.J'ai commandé la ref du dialo, soit le 77 03 090 413 à environ 20€ et c'était aussi un rouleau mais avec cage métalique.PS: c'est quand même un roumement conique pour moi puisque les cages le sont. Sur les autres roulements je conçois que les rouleaux soient coniques mais les cages le sont aussi.Pour moi à rouleau il y a moins de risque de glissement. Après j'pense que c'est une question de poind de vue.

P'tit René · Messagepar **P'tit René** » ven. 11 déc. 2015 17:29

il existe 2 montages de roulements pour boites JC:1er: les 2 arbres et le diff sont sur roulements coniques2ème: Arbre primaire montage JB(billes+rouleaux) et arbre secondaire et diff sur roulements coniques

franckymania · Messagepar **franckymania** » ven. 11 déc. 2015 17:29

P'tit René a écrit: il existe 2 montages de roulements pour boites JC:1er: les 2 arbres et le diff sont sur roulements coniques2ème: Arbre primaire montage JB(billes+rouleaux) et arbre secondaire et diff sur roulements coniques Voilà j'ai le 2nd montage. Quelqu'un pour confirmer la ref que j'ai donnée ?

LAMBERT · Messagepar **LAMBERT** » ven. 11 déc. 2015 17:29

hello Franky,je me fais une base sous excel de toutes les références de pièces de boite JC sauf... que le tableau est sur mon disque dur externe au bureau...je te donne cela demain matin.autre chose: quand on remonte les arbres (primaire et secondaire) avec axes et fourchettes dans une boite 129 comme cela, il apparait que les pignons ne sont pas en face.j'avais un décalage de presque 5mm entre les 2 arbres (les pignons venaient se toucher) et j'étais persuader qu'il y avait un bug dans le montage des roulements ou autres... j'ai passé 2 mois avec la boite ouverte sans trouver le pourquoi de comment.j'ai vérifié les longueurs des arbres secondaires, vérifié que les roulements coniques etaient bien enfoncés,etc,etc impossible de trouver le problème...un remontage comme cela aurait fait de la "bouillie " de pignon des le démarrage.la réponse: quand on pose les 2 arbres dans le carter inférieur, il ne seront pas en face l'un de de l'autre ( a l'inverse d'une 089 ou tout se place bien des que les arbres sont enfoncés)le bon placement va venir au moment ou on referme la boite. l'arbre PRIMAIRE va remonter d'au moins 3mm et venir se plaquer contre le roulement supérieur (celui tenu par le circlips) au moment du serrage avec l'ecrou de bout d'axe.Au final, les 2 arbres s'aligne à la fin du montage (pas évident à savoir puisque on ne les voit pas)

LAMBERT · Messagepar **LAMBERT** » ven. 11 déc. 2015 17:29

franky:cela pourrait être utile pour beaucoup: pourrais tu donner la cote d'enfoncement de ce roulement par rapport au bord supérieur (je ne l'ai pas prise au démontage)comme il n'y a aucun épaulement dans cette gorge, on peut aller plus au moins loin quand on l'enfonce avec la presse. la seule valeur qui aide au positionnement du roulement est la cote entre la partie supérieure et le bord du roulementje pense que c'est entre 1 et 2mm mais une cote exacte (si tu n"as pas encore viré le roulement) serait un plus pour le remontage.Merci à toi

LAMBERT · Messagepar **LAMBERT** » ven. 11 déc. 2015 17:29

P'tit René a écrit: il existe 2 montages de roulements pour boites JC:1er: les 2 arbres et le diff sont sur roulements coniques2ème: Arbre primaire montage JB(billes+rouleaux) et arbre secondaire et diff sur roulements coniques je confirme!!

Seiz · Messagepar **Seiz** » ven. 11 déc. 2015 17:29

LAMBERT a écrit: la réponse: quand on pose les 2 arbres dans le carter inférieur, il ne seront pas en face l'un de de l'autre ( a l'inverse d'une 089 ou tout se place bien des que les arbres sont enfoncés)le bon placement va venir au moment ou on referme la boite. l'arbre secondaire va remonter d'au moins 3mm et venir se plaquer contre le roulement supérieur (celui tenu par le circlips) au moment du serrage avec l'ecrou de bout d'axe.Au final, les 2 arbres s'aligne à la fin du montage (pas évident à savoir puisque on ne les voit pas) Ouh la. Bien compliqué cette affaire.Par contre si l'arbre est 3mm plus bas avant assemblage et qu'il remonte ensuite d'autant, il y a donc un jeu énorme qui se créé à la base de l'arbre coté couronne de diff.C'est bien un conique ici aussi donc ça peut pas marcher comme ça à moins que ce soit un rouleau, un vrai, sans coupelle conique.

franckymania · Messagepar **franckymania** » ven. 11 déc. 2015 17:29

SI tu tires ton arbre primaire, tu as un jeu gigantesque (j'aurai dit 5 à 10 mm mais je n'ai pas mesuré, on verra au remontage).Et c'est l'arbre primaire qui bouge, pas l'arbre secondaire, pour l'arbre secondaire c'est pas possible puisqu'il est contraint par les roulement coniques !! Et heureusement qu'il est contraint sinon boum !Et en fait ce jeu est indispensable parce que sinon, ton pignon de 1ere d'arbre primaire est posé CONTRE le roulement d'en bas quand il tourne, et y en a un des 2 qui va pas vivre longtemps (le carter de roulement).Par contre en haut, tu as un petit méplat sur l'arbre primaire (la ou vient normalement se poser la rondelle de calage) qui se met contre le carter interne du roulement d'en haut donc ca tourne ensemble.Pour la ref, tu pourras me confirmer que c'est celle que j'ai cité ci dessus mais bon ca doit etre la bonne, c'est celle qu'il y a sous Dialo.Bon les photos sont pas top désolé pas assez de lumière dans mon garage ce matin pour le mode macro de l'APN mais bon c'est bien 1mm Seiz a écrit: Ouh la. Bien compliqué cette affaire.Par contre si l'arbre est 3mm plus bas avant assemblage et qu'il remonte ensuite d'autant, il y a donc un jeu énorme qui se créé à la base de l'arbre coté couronne de diff.C'est bien un conique ici aussi donc ça peut pas marcher comme ça à moins que ce soit un rouleau, un vrai, sans coupelle conique. Nan en fait Lambert voulait parler de l'arbre primaire qui se déplace donc pas de souci avec le secondaire et la couronne.

LAMBERT · Messagepar **LAMBERT** » ven. 11 déc. 2015 17:29

oui, je parle bien de l'arbre primaire qui au serrage vient se prendre en sandwich autour du roulement supérieur. une fois le serrage fait, l'arbre primaire en peut plus bouger. le roulement à rouleau inférieur ne faisant office que de guide.

franckymania · Messagepar **franckymania** » ven. 11 déc. 2015 17:29

Par contre, dans quel sens sortir ce roulement ? Et le rentrer ?Tu as trouvé un bon tube qu'il fallait ? Renault dit 38 tu as utilisé quoi ?

LAMBERT · Messagepar **LAMBERT** » ven. 11 déc. 2015 17:29

"ton pignon de 1ere d'arbre primaire est posé CONTRE le roulement d'en bas quand il tourne, et y en a un des 2 qui va pas vivre longtemps (le carter de roulement)."oui, je pensais bien que cela n'etait pas un montage qui soit possible de fonctionner...neanmoins, ayant mis un roulement supérieur neuf, l'arbre prim ne bouge pas d'un poil (montage neuf= jeu serré) donc j'arrivais pas à comprendre pourquoi mes arbres n'étaient pas aligné...merci pour la côte, ça aidera bien ceux qui se lanceront dans l'aventure...Encore une fois, le forum est top pour expliquer et fournir un max d'info!

Alcraponne · Messagepar **Alcraponne** » ven. 11 déc. 2015 17:29

acheter du sadev les gars, les roulement sont tous pareil et on les trouve tous mdr!!!!c'est vraiment des glands chez renault pas une boite branler pareil!!!!je sais sa fait pas avancer l'embrouille... mdr

[2RS] Problème roulement JC5 129

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