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Les erreurs restent en mémoire. Quand ta prise en charge sera finie, ton calculo sera envoyé a Renault France (procedure pour valider le remboursement de ton garage (pieces/MO)) donc si une erreur liée a une pression de sural enregistrée en Juin 2018 (exemple) est detectée et hors tolerance, Renault France saura que tu etais reprog (sont pas cons quand meme...) et tous les frais liés a ta prise en charge seront imputés au garage qui a lancé la procedure (concess' ou agent), Renault France ne les payera pas.

Gégé a écrit : Les erreurs restent en mémoire. Quand ta prise en charge sera finie, ton calculo sera envoyé a Renault France (procedure pour valider le remboursement de ton garage (pieces/MO)) donc si une erreur liée a une pression de sural enregistrée en Juin 2018 (exemple) est detectée et hors tolerance, Renault France saura que tu etais reprog (sont pas cons quand meme...) et tous les frais liés a ta prise en charge seront imputés au garage qui a lancé la procedure (concess' ou agent), Renault France ne les payera pas.

C'est pas tout à fait faux mais je vois du faux dans ce que tu dis...

Lorsqu'on fait une reprog, on est d'accord qu'il faut une sauvegarde ce ton calculateur, pas vrai ?

Donc quand j'ai remis d'origine, ils ont rechargé cette sauvegarde, ce qui doit effacer toutes les opérations effectuées après la date de cette sauvegarde, non ?

Donc j'en déduis que seul les erreurs après remise à zéro seront consultables.



Est-ce que tu confirme Gégé ?











Thomas

Tu crois que le garagiste peut se retourner contre lui? Pas en l espèce vu qu il le connaît. Sinon ca me parait trop facile. Tu fais reprog le jour ou tu as un souci hop avant d aller voir ton garagiste tu l a remet d origine. Et voilà garantie maintenue.

rudylo78 a écrit : Tu crois que le garagiste peut se retourner contre lui? Pas en l espèce vu qu il le connaît. Sinon ca me parait trop facile. Tu fais reprog le jour ou tu as un souci hop avant d aller voir ton garagiste tu l a remet d origine. Et voilà garantie maintenue.

A ce sujet, je vais te fournir une réponse bête et méchante... et peut être égoïste...


Le garage s'est que je suis reprog, s'ils prennent la voiture comme si de rien était, c'est pas mon problème...
S'ils ne veulent pas prendre le risque d'être refusé par la maison mère, ils ne doivent pas prendre la pièce sous garantie, dans le cas contraire, ils se mettent eux mêmes en défaut par rapport à la maison mère.


Donc comment dire que c'est leur problème, pas le mien.






Thomas

thomasc4rs a écrit :

rudylo78 a écrit : Tu crois que le garagiste peut se retourner contre lui? Pas en l espèce vu qu il le connaît. Sinon ca me parait trop facile. Tu fais reprog le jour ou tu as un souci hop avant d aller voir ton garagiste tu l a remet d origine. Et voilà garantie maintenue.

A ce sujet, je vais te fournir une réponse bête et méchante... et peut être égoïste...


Le garage s'est que je suis reprog, s'ils prennent la voiture comme si de rien était, c'est pas mon problème...
S'ils ne veulent pas prendre le risque d'être refusé par la maison mère, ils ne doivent pas prendre la pièce sous garantie, dans le cas contraire, ils se mettent eux mêmes en défaut par rapport à la maison mère.


Donc comment dire que c'est leur problème, pas le mien.






Thomas

J'ai peut être dis les choses de manière un peu directe...






Thomas

thomasc4rs a écrit : Bah d'après les nombreuses expériences que j'ai eu, j'ai jamais entendu dire que les reprog étaient détectables par le constructeur...


Mais d'après ce que m'a dit Renault, il s'avère qu'eux peuvent... j'ai du mal à y croire...


Thomas

Salut

Tu te trompes. BMW est capable de détecter les reprogrammations depuis de nombreuses années et Blackliste les voitures reprogrammées à tour de bras, même si ce n'est pas systématique.

Ils comparent simplement le checksum du fichier. Toute modification dans le code le change et il suffit de comparer avec le dernier checksum mis en atelier.

C'est simplement que Renault ne s'y intéresse pas, pour l'instant.

En ce qui concerne le RS monitor, la valeur max de puissance et de couple est fixée en soft. Ils en parlent dans le topic, sur ce forum, concernant l'activation du Rs monitor. Ceux reprog change justement la valeur pour voler à la réalité si non, il affiche 200 CV.

cdlt

rudylo78 c'est peut être aussi simple que tu le dis (si tu arrives à aller avec ta panne jusqu'au préparateur)....

A voir avec les spécialistes des Calculos mais si le Calculo n'est équipé "que" de son programme et d'une Flash, le préparateur doit, au moment de faire la modif, vider la flash et remettre la version sauvegardée.
Dans ces cas la, Renault ne verra que les défauts liés à la panne mais pas de valeurs hors tolérances.
Concernant BMW, on m'a expliqué qu'ils comptent le nombre d'accès au calculo et ont une base commune à tous les garages BMW. Lorsque tu aimes ta voiture au garage, ils comparent le nombre mémorisé dans ton calculo avec celui dans leur base de données. Si il diffère c'est qu'il y a eu intervention.
Mais effectivement, pour le moment, Renault ne s'y intéresse pas trop.

Je serai intéressé de savoir qu'elles sont les capacités de mémoires d'un calculateur.
Si un spécialiste est parmi nous, je prendrai bien un petit cours :-) !

Petit HS: j'ai commencé ma carrière au département moteur diesel de chez PSA (et oui, ceux qui fument noires) et alors que les voitures étaient garanties 2 ans, "nous" demandions aux fournisseurs de pièces de les garantir 3ans.... Quand j'ai découvert ça j'étais juste en train d'halluciner....ça ne choquait personne sauf moi....Ça veut dire 1an de pièces gratuites pour le constructeur alors qu'à partir de 2ans et 1 jour quand tu es "simple client utilisateur de ta caisse) c'est la galère pour te faire rembourser une pièce en panne...Depuis ce jour là, je n'ai plus trop de pitié avec les prises en garanties...

Godjc a écrit :

thomasc4rs a écrit : Bah d'après les nombreuses expériences que j'ai eu, j'ai jamais entendu dire que les reprog étaient détectables par le constructeur...


Mais d'après ce que m'a dit Renault, il s'avère qu'eux peuvent... j'ai du mal à y croire...


Thomas

Salut

Tu te trompes. BMW est capable de détecter les reprogrammations depuis de nombreuses années et Blackliste les voitures reprogrammées à tour de bras, même si ce n'est pas systématique.

Ils comparent simplement le checksum du fichier. Toute modification dans le code le change et il suffit de comparer avec le dernier checksum mis en atelier.

C'est simplement que Renault ne s'y intéresse pas, pour l'instant.

En ce qui concerne le RS monitor, la valeur max de puissance et de couple est fixée en soft. Ils en parlent dans le topic, sur ce forum, concernant l'activation du Rs monitor. Ceux reprog change justement la valeur pour voler à la réalité si non, il affiche 200 CV.

cdlt

Pour BMW je suis déjà au courant, mais ce que je comprends pas dans ton message c'est qu'est-ce que vient faire le RS Monitor dans cette histoire ?







Thomas

Salut,

Je répondu à Mathieu 78 qui l'évoquait page précédente.

cdlt

Renault ne s'y interesse pas systématiquement mais je sais que cette procedure est lancée pour les prises en charge afin de se dedouaner, ou non.

Alors ce ne sera peut etre pas le cas mais pour le coup, ton agent ou concess joue avec le feu. Dans le pire des cas il en sera de sa poche..

Après la question de la reprog visible sur le calculo ça dépend comment la reprog est faites : si tu backup/flash la puce en direct sur le circuit... oui potentiellement ça peut ne pas se voir si tu restore.
Par contre en passant par la prise de diag, tu passes par le bus CAN et pour reprog t'as obligatoirement un organe intermediaire du véhicule qui le permet... et je doute... que ce qui permet de reprog (soit flash soit modif de param) n'est pas une eeprom pour loguer les dates, heures et éléments modifiés. ça coute meme pas 1€ et ça permet d'avoir l'historique de ce qu'a fait le garage ou client.

bd0g a écrit : Après la question de la reprog visible sur le calculo ça dépend comment la reprog est faites : si tu backup/flash la puce en direct sur le circuit... oui potentiellement ça peut ne pas se voir si tu restore.
Par contre en passant par la prise de diag, tu passes par le bus CAN et pour reprog t'as obligatoirement un organe intermediaire du véhicule qui le permet... et je doute... que ce qui permet de reprog (soit flash soit modif de param) n'est pas une eeprom pour loguer les dates, heures et éléments modifiés. ça coute meme pas 1€ et ça permet d'avoir l'historique de ce qu'a fait le garage ou client.

Salut !



Donc pour toi le problème pourrait être identifié dans une EEPROM ou autre type de mémoire qui serait interfacée entre l'OBD2 et le calculateur ?



Merci pour ta réponse en tout cas.











Thomas.

Bonjour à tous, je reviens vers vous pour vous informer que ma Clio est actuellement en concession pour demande d'assistance de la part du garage.

En effet avant de me proposer le remplacement du calculateur ils doivent faire tout un tas de manipulations afin d'essayer de récupérer le calculateur comme ils peuvent... (chose qui à mon avis ne fonctionnera pas vu l'étendu des dégâts causés par la reprog trop chargée...)


Je dois récupérer le véhicule ce soir après "expertise" afin de voir si la prise en charge peut-être effectuée ou s'il doit y avoir une participation du client (moi même).

D'après le garage ou j'ai acheté le véhicule, la garantie or couvre bien évidement cette pièce !



Donc reste plus qu'à patienter.






Thomas

Tiens nous au courant mais perso je trouve que ça pue.

motus306 a écrit : Attention ceci n'est pas une attaque mais juste pour que tu ais bien conscience que ton garage est très sympa avec toi.

Car sylvain a parfaitement résumé la situation sur les reprogs.
Et pour ce qui est de sa défense de la fiabilité de la reprog avec l'essai sur une seule voiture, j'ai juste envi de dire looooooooooolllllllllll .

Mais c'est cool de ta part de donner ton retour d'expérience sur le problème . Car il y a un paquet de mecs qui sont bien présent pour demander des conseils quand ils sont emmerdés mais qui ne reviennent pas donner la solution quand le problème est résolu.

Ah oui oui je suis tout à fait d'accord avec vous, une reprog n'est pas faite pour "préserver" la mécanique, elle est là pour certes, gagner en puissance mais en détériorant la mécanique plus vite que la normale.

Donc oui quand j'ai fait ma reprog j'avais conscience de ça mais pas d'un soucis de calculateur...

Pour moi le préparateur que j'ai fréquenté n'est pas compétent et n'a pas la valeur des choses puisque sa réponse au problème que j'ai évoqué était : "Un calculateur c'est 2000 euros, c'est pas cher, après on peut refaire la reprog !"

Donc comment dire que ce dernier n'est clairement pas à recommander !

Pour ceux qui sont dans le 26, je vous déconseille fortement de vous rendre au préparateur se situant à Chabeuil.



Pour les autres, je vous tiendrai au courant de l'avancé des choses.




Excellente journée à vous.






Thomas

bd0g a écrit : Après la question de la reprog visible sur le calculo ça dépend comment la reprog est faites : si tu backup/flash la puce en direct sur le circuit... oui potentiellement ça peut ne pas se voir si tu restore.
Par contre en passant par la prise de diag, tu passes par le bus CAN et pour reprog t'as obligatoirement un organe intermediaire du véhicule qui le permet... et je doute... que ce qui permet de reprog (soit flash soit modif de param) n'est pas une eeprom pour loguer les dates, heures et éléments modifiés. ça coute meme pas 1€ et ça permet d'avoir l'historique de ce qu'a fait le garage ou client.

Le flash se fait bien par la prise OBD, et donc via CAN, entre l'outil de reprog et l'ECU, sans intérmédiaire...