[Topic officiel] Le retour d'Alpine

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Le retour d'Alpine?

Messagepar Trophy2777 » sam. 4 mars 2017 18:44

Dernier message de la page précédente :

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Messagepar Publicité » sam. 4 mars 2017 18:44

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Messagepar BrunoRS63 » sam. 4 mars 2017 19:34

Ce sera pour le modèle RS dans cette configuration :love: dans 2ans
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Le retour d'Alpine?

Messagepar sun13300 » sam. 4 mars 2017 20:21

Fallait s'y attendre. A peine dévoilée qu'on peut déjà lire les plus fines analyses industrialo-marketo-financières.
Parler de rentabilité sans chiffres ni objectifs ni compétences en la matière -> usure prématurée de votre clavier

N'ayant aucune compétence dans les matières cités au dessus, je pose juste quelques chiffres, vous en faite ce que vous voulez :
- Porsche 718 Boxster : 56.000€ sans options (comptez 65k si vous voulez les roues et un volant, on est chez Porsche)
- Audi TTS : 57.060 sans options (comptez 65k pour ne pas qu'on pense que c'est un TDI)
- Lotus Elise Sport 220 : 49.110€ sans options
- Lotus Exige Sport 350 : 75.840€ sans options

un mot : positionnement :net:
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Messagepar Gégé » sam. 4 mars 2017 20:29

Donc ca ferait l'A110 dans les 40/45000€?

Parce que le Boxster est un cabriolet (Porsche n'a plus rien a prouver et la finition de l'habitacle est nettement superieure) et la TTS sort 310cv et offre les memes qualités que la Porsche.

Quant aux Lotus, ca reste majoritairement reservé a la piste.

Le positionnement (en tant qu'outsider absent du marché depuis 30 ans) est delicat. :rire:
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Messagepar sun13300 » sam. 4 mars 2017 20:39

Gégé a écrit :Donc ca ferait l'A110 dans les 40/45000€?

Parce que le Boxster est un cabriolet (Porsche n'a plus rien a prouver et la finition de l'habitacle est nettement superieure) et la TTS sort 310cv et offre les memes qualités que la Porsche.

Quant aux Lotus, ca reste majoritairement reservé a la piste.

Le positionnement (en tant qu'outsider absent du marché depuis 30 ans) est delicat. :rire:
Le TTS fait 1450Kg : autant dire que sur piste comme sur la route il va se faire laminer par l'Alpine :arf:

J'ai pris l'exemple du Boxster mais on peut aussi partir sur le Cayman à 54k, l'idée c'est de comparer la Porsche la moins chère avec l'Alpine
Après si c'est l'habitacle et non les performances qui t'intéresse alors tu n'es clairement pas la cible client Alpine, tu trouveras effectivement ton bonheur chez Porsche ou Audi.

Les Lotus ne sont pas plus réservées à la piste que les autres, c'est juste hyper contraignant une Elise au quotidien. En tout cas je vois pas en quoi empêche de les comparer à l'Alpine en terme de performances et d'habitacle...
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Messagepar Trophy2777 » sam. 4 mars 2017 20:48

Tu compares des voitures pas comparables.

Je vois plus une alfa 4c.
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Messagepar Gégé » sam. 4 mars 2017 20:59

Le probleme ce sont les "cibles" de l'A110, enfin ce qu'on pense etre ses cibles.

La clientele Alpine n'ira pas plus sur piste que celle d'Audi.

Visiblement en terme de finition on est en tout cas loin de ce duo (une base de TdB Clio 4 soit l'un des pires de ces 10 dernieres années chez Renault) et je ne m'avancerai pas a dire qu'elle sera plus efficace qu'une Lotus meme si je pense que tout son potentiel est la.

Encore une fois la base tarifaire jouera beaucoup, pas dans les 1ers temps ou les aficionados de la la marque vont acheter mais sur le long terme. Porsche et Audi sont plus hupés et n'ont rien a prouver, quant a Lotus ca reste un marché de niche.

La 4C est en effet plus comparable, meme etat d'esprit visiblement (poids/perfs/depouillée) mais pas sur qu'elle se vende aussi par palettes.
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Messagepar BrunoRS63 » sam. 4 mars 2017 21:15

Pour comparer Lotus à l'Alpine , il faut prendre l'Exige cup 890 kg , 260 ch , 0 à 100 4.7sc
Par contre l'intérieur et la finition sont nettement en faveur de la française .Tout comme l'accessibilité au vue des photos .
En terme de performance l'Elise devrait être derrière . L'Exige s v6 n'est pas dans la même catégorie il me semble .
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Messagepar sun13300 » sam. 4 mars 2017 21:19

Trophy2777 a écrit :Tu compares des voitures pas comparables.

Je vois plus une alfa 4c.
Tout à fait, je l'ai oubliée dans mon comparo. Alfa 4C : 51.000 au lancement puis 63.000 quelques moi après.
Je compare les coupés sport lightweight qu'on peut acheter avec 50k+, et la liste est assez courte.
Gégé a écrit :Le probleme ce sont les "cibles" de l'A110, enfin ce qu'on pense etre ses cibles.

La clientele Alpine n'ira pas plus sur piste que celle d'Audi.

Visiblement en terme de finition on est en tout cas loin de ce duo (une base de TdB Clio 4 soit l'un des pires de ces 10 dernieres années chez Renault) et je ne m'avancerai pas a dire qu'elle sera plus efficace qu'une Lotus meme si je pense que tout son potentiel est la.

Encore une fois la base tarifaire jouera beaucoup, pas dans les 1ers temps ou les aficionados de la la marque vont acheter mais sur le long terme. Porsche et Audi sont plus hupés et n'ont rien a prouver, quant a Lotus ca reste un marché de niche.

La 4C est en effet plus comparable, meme etat d'esprit visiblement (poids/perfs/depouillée) mais pas sur qu'elle se vende aussi par palettes.
Beaucoup de suppositions... Wait & See :net:
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Messagepar Gégé » sam. 4 mars 2017 21:32

En tout cas si elle fait vraiment le 0a100 en 4'5, c'est qu'elle doit pas peser bien lourd !!

Ou que l'EDC est bien etagée. :rire:
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Messagepar nickbui » sam. 4 mars 2017 21:39

Je dirai juste sous la tonne à vide :net:
Ibiza FR 20vt --> MX5 Performance --> 3 MPS --> 2RS2 Ragnotti --> 2RS3 titane --> 3RS2 Cup --> TT mk1 Quattro 225 --> ... ?
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Messagepar Zazpi » sam. 4 mars 2017 22:49

speedy21 a écrit :Image
Ah ben voila quelques chose de sérieux :content:
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Messagepar ChtiGG » sam. 4 mars 2017 22:56

nickbui a écrit :Je dirai juste sous la tonne à vide :net:
Dans la vidéo de caradisiac maintenant supprimée il était question de 1100kg avec tous les fluides.

Côté perf la concurrente directe c'est la 4C. Pas pour rien qu'ils en ont achetée et dépouillée une.

Par contre on n'est pas du tout sur du radical. C'est une voiture qui se veut pratique au quotidien.

Moi je dirais tout simplement que cette nouvelle Alpine propose en fait quelque chose qu'on ne trouve pas encore sur le marché d'un point de vue prix/perf/confort.

Mais ce n'est que supposition :rire:
Image <<<--- Ma Luxe ... qui ne l'est presque plus
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Messagepar Gégé » dim. 5 mars 2017 00:59

Comment une Exige Cup de 890kgs et 260cv peut faire 4"7 au 0 a 100 et une A110 4"5 avec 250cv et 1100kgs ?!?!
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Messagepar ChtiGG » dim. 5 mars 2017 08:18

Gégé a écrit :Comment une Exige Cup de 890kgs et 260cv peut faire 4"7 au 0 a 100 et une A110 4"5 avec 250cv et 1100kgs ?!?!
Les 890kg c'est le poids à sec (DIN). Il faut comparer les 1100kg avec le poids UE de la Lotus soit 965kg.

Le 4"7 c'est une mesure prise lors des essais par des journalistes. Sur le papier a Cup 260 est annoncée à 4"1. :euh:

Je me posais aussi la question du Launch Control qui pourrait être favorable à l'Alpine mais la Lotus en est équipée depuis 2010 également.
Image <<<--- Ma Luxe ... qui ne l'est presque plus
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Messagepar BrunoRS63 » dim. 5 mars 2017 11:26

ChtiGG a écrit :
Gégé a écrit :Comment une Exige Cup de 890kgs et 260cv peut faire 4"7 au 0 a 100 et une A110 4"5 avec 250cv et 1100kgs ?!?!
Les 890kg c'est le poids à sec (DIN). Il faut comparer les 1100kg avec le poids UE de la Lotus soit 965kg.

Le 4"7 c'est une mesure prise lors des essais par des journalistes. Sur le papier a Cup 260 est annoncée à 4"1. :euh:

Je me posais aussi la question du Launch Control qui pourrait être favorable à l'Alpine mais la Lotus en est équipée depuis 2010 également.
C'est exactement ça :arf:
J-2 pour vraiment pouvoir comparer mais c'est toujours la même chose , elle n'a pas de concurrence niveaux perfs/prix

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