[RS1] Distribution Clio 2 RS1 Février 2001

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Messagepar Ulysse31 » mar. 9 mai 2023 09:53

Dernier message de la page précédente :

Pouvez vous me confirmer qu'en simplement desserrant (avec le kit prévu pour) la vis de déphaseur et qu'en le décalant légèrement afin faire de retomber une dent de la courroie dans le creux de la couronne, puis en revissant la vis de déphaseur, et comme ça j'ai réaligné le tout ??

Merci par avance !
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Messagepar Publicité » mar. 9 mai 2023 09:53

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Messagepar darho06 » mar. 9 mai 2023 11:56

Oui il te faut l'outil de blocage de poulie et je te conseil de travailler que sur la poulie échappement
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Messagepar ArchiBX33 » mar. 9 mai 2023 14:48

Oui a ta place je reprendrai tout le calage. Donc te prendre l'outil de blocage de poulie. Moi j'ai celui là qui fonctionne pas trop mal. A condition de changer les rondelles par des plus costauds. Elles se tordent de rire celles du kit quand tu serres fort. Prends ton temps à la mise en place c'est un peu chiant.


Image


Image


https://www.amazon.fr/Arbre-blocage-Renault-pi%C3%A8ce-8577/dp/B00AC1K4JE?th=1

Et comme le dit
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darho06, tu peux juste toucher à la poulie échappement. Tu cales bien tes arbres comme il faut coté boite. Et tu te refais un calage propre avec une courroie correctement tendu.

Même si tu ne touche qu'a la poulie échappement mets aussi l'engrenage de blocage sur la poulie Admission sinon ça va pas le faire.

Voilà ! en espérant t'avoir un peu aidé !
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Messagepar Ulysse31 » mar. 9 mai 2023 16:51

Bonjour,
Merci bien pour vos réponses.
Donc j'ai commandé l'outil, c'est un bon début :-)

Quand je l'aurai, donc je récapitule en gros:
1) Je place l'outils de calage dans les rainures côté VM, ça c'est la base (avec le villebrequin pigé bien sûr),
2) Je place ma courroie (sans la tendre, car si j'ai calé les arbre came avec l'outils, la courroie est soit détendue entre les 2 couronnes soit pas assez longue, suivant quelle dent je veux atteindre...),
3)Je place l'outils de blocage des couronnes,
4) Je dessère donc seulement le boulon côté échappement, afin de faire légèrement tourner la couronne pour avoir la bonne correspondance entre une dent de la courroie et un creux de la courrone,
5) Je tends la courroie avec le tendeur, et je vérrouille le boulon
6) Une fois donc que tout est bien en place: je ressère le boulot de la couronne d'échappement.
7) Je retire l'outils de blocage des couronnes et l'outil de calage distri, et je fais au moins 2 tours pour vérifier que tout est bon.

Est-ce que c'est bien ça l'ordre SVP :-)

NB1: côté outils de calage, vous êtes d'accord qu'il est dur à insérer et qu'il faut jouer en forçant/tournant les couronnes à la main afin d'aligner les rainures et dans la foulée insérer l'outils, et qu'avec la pression des ressorts de soupapes, tout ça vient forcer/appuyer sur l'outils en fin de compte ?!
NB2: j'ai déjà commandé l'outils de blocage des couronnes, mais cela dit, si je bosse sur celle d'échappement, qui ne se serre qu'à 30NM, l'outils de calage bloque toute rotation de toute façon... bon je suis d'accords que côté admi le couple de 100NM + serrage en ° c'est enorme !! mais côté echappement on pourrait se passer de l'outils non ?

Merci d'avance
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Messagepar ArchiBX33 » mar. 9 mai 2023 19:44

Ulysse31 a écrit : Bonjour,
Merci bien pour vos réponses.
Donc j'ai commandé l'outil, c'est un bon début :-)

Quand je l'aurai, donc je récapitule en gros:
1) Je place l'outils de calage dans les rainures côté VM, ça c'est la base (avec le villebrequin pigé bien sûr),
2) Je place ma courroie (sans la tendre, car si j'ai calé les arbre came avec l'outils, la courroie est soit détendue entre les 2 couronnes soit pas assez longue, suivant quelle dent je veux atteindre...),
3)Je place l'outils de blocage des couronnes,
4) Je dessère donc seulement le boulon côté échappement, afin de faire légèrement tourner la couronne pour avoir la bonne correspondance entre une dent de la courroie et un creux de la courrone,
5) Je tends la courroie avec le tendeur, et je vérrouille le boulon
6) Une fois donc que tout est bien en place: je ressère le boulot de la couronne d'échappement.
7) Je retire l'outils de blocage des couronnes et l'outil de calage distri, et je fais au moins 2 tours pour vérifier que tout est bon.

Est-ce que c'est bien ça l'ordre SVP :-)

NB1: côté outils de calage, vous êtes d'accord qu'il est dur à insérer et qu'il faut jouer en forçant/tournant les couronnes à la main afin d'aligner les rainures et dans la foulée insérer l'outils, et qu'avec la pression des ressorts de soupapes, tout ça vient forcer/appuyer sur l'outils en fin de compte ?!
NB2: j'ai déjà commandé l'outils de blocage des couronnes, mais cela dit, si je bosse sur celle d'échappement, qui ne se serre qu'à 30NM, l'outils de calage bloque toute rotation de toute façon... bon je suis d'accords que côté admi le couple de 100NM + serrage en ° c'est enorme !! mais côté echappement on pourrait se passer de l'outils non ?

Merci d'avance
Je serai toi je me prendrais un outil de blocage de volant moteur. Ca sécurise le truc et ça évite de tordre bêtement la pige de calage dans le vilo. Car je pense que tu fais une erreur sur le serrage de la poulie.

Image

Quand tu as parlais de 30Nm j'ai eu comme un gros doute.

Et j'ai relu ma documentation d'Atelier Renault et il y a aussi un serrage à l'angle. 30Nm pour la première phase mais il y a aussi 86°d'angle. Voir en dessous.

Avec seulement 30Nm tu étais bon pour une bonne salade de soupapes à la première prise de régime.

Image

Pour la pression sur l'outil de calage, oui je suis d'accord, la pression des ressort de soupapes fait que pour l'insérer il faut forcer un peu. Mais si tu fait vraiment une distri avec une bonne tension/position tu devrais pouvoir le retirer et le remettre sans forcer. Je sais plus dans qu'elle sujet sur le forum on avait parlé de ça et de rondelles de calage pour forcer les AAC a se mettre parfaitement droit.

Sinon pour l'ordre de tes opérations je pense que tu es bon.
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Messagepar Ulysse31 » mer. 10 mai 2023 09:57

Merci ArchiBX33 d'avoir pris le temps de me répondre, c'est super sympa ;-)

En fait, j'ai dû mal m'exprimer, mais je n'ai encore rien effectué et je n'ai pas encore reçu l'outils de blocage des couronnes, tout ce que j'ai mis c'était pour votre approbation/confirmation/modification si besoin avant de commencer l'opération...

Pour le couple de serrage, on est d'accord que je ne touche que la couronne d'échappement, et elle c'est bien 30NM, non ? C'est celle d'admi qui est 100NM+angulaire, je me trompe ?? Mais 30NM pour maintenir la couronne fixée sur l'axe des arbres, ça me parait RIEN DU TOUT non ??

Merci encore
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Messagepar ArchiBX33 » mer. 10 mai 2023 10:13

Pas de soucis. C'est normal de s'entraider. Oui oui j'ai bien compris que tu n'avais pas encore mis les mains dedans.

Regarde bien la seconde colonne de la page que j'ai mis en photo. Il y a bien un serrage angulaire de 86° en plus des 30Nm pour la poulie d’échappement.

En fait entre les deux phases de serrage ils te font déposer l'outil de calage d'arbre à cames coté VM pour éviter de le plier et de le bloquer si ça bouge. Il n'est pas du tout là pour reprendre un effort lui.
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Messagepar Ulysse31 » mer. 10 mai 2023 11:01

Ah oui oui, pardon, faut que je change mes lunettes moi ! :-) :-)
Tu as bien raison, désolé, le serrage angulaire de 86°, exact !!

Merci encore ArchiBX33, je m'y colle dès que je reçois l'outils, ce WE j'espère ;-)

Bonne semaine et je vous tiens au courant...
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Messagepar Ulysse31 » mer. 10 mai 2023 15:02

Heu, juste une question... please :-)

Le pignon de distribution du vilebrequin, qui supporte la courroie de distri en bas:
1) Il faut le retirer pour nettoyer/degraisser les surfaces de contact, mais il semble "collé" sur l'arbre, faut-il juste tirer FORT pour le retirer ?? J'ai peur de forcer !
2) Pour le remettre, il y a t-il un placement à respecter, car je vois qu'il a une rainure intérieure ; faut-il l'aligner avec la rainure de l'axe du vilebrequin (qui elle doit pointer vers le haut) ? Car une fois la courroie en place, cette couronne va donc d'elle même se placer au "bon endroit", car libre de mouvement (?), une fois qu'elle sera sous la contrainte du galet tendeur ?? Mais c'est bizarre que ce pignon ne soit pas solidaire de l'axe du vilebrequin par une cale ou autre, car comment éviter que ce pignon bouge au serrage ???? (la pige retient bien le vilebrequin, mais pas le pignon de bouger un peu au serrage, même si il est retenu par la courroie, mais ça peu bouger et un peu influer sur la tension non ?!). La question qui en découle enfin, c'est donc comment gérer la tension de la courroie entre ce pignon, le galet enrouleur et la couronne de déphasage côté admission, il n'y a pas de tendeur et donc comment s'assurer que sur cette partie la courroie soit correctement tendue ??

Merci
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Messagepar ArchiBX33 » mer. 10 mai 2023 17:11

Je pense que tu devrais te peser avant et après avoir fait la distribution... car je pense que tu vas perdre beaucoup de kilos !! :mdr: Ça à l'air d'être un gros gros stress et je te comprends. Tes interrogations sont pourtant justifiées.

Alors moi pour retirer le pignon du vilo je me suis fabriqué un petit outil tout simple. Une plaque de metal dans laquelle j'ai fait un trou taraudé au M8 au centre et 2 petit sur les cotés M4 ou M5 je ne sais plus pour venir se fixer sur le pignon. Il y a 2 petit trous pour venir se prendre dessus. Et en visant la vis du milieu qui prends appui sur le bout du vilo ben il sort sans problème.

Alors en le retirant tu verras si tu as un pignon claveté ou pas. Moi j'avais un pignon claveté, je t'avoue que ça m'a vachement rassuré ! Car oui c'est bien par serrage et pression sur la porté du vilo qu'il ne bouge pas si c'est un pignon fou. Autant te dire que tu mets pas de la graisse à cet endroit là !

Quand au serrage de la courroie c'est vrai que c'est un peu au feeling, à l'oeil.. faut sentir le truc et que la tension soit bien répartie. C'est un peu lointain donc j'ai pas spécialement de conseils la dessus.
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Messagepar Ulysse31 » jeu. 11 mai 2023 10:19

Merci pour tes réponses !

Oui c'est un peu le stress, car c'est un sujet sensible la distrib :-) L'erreur coûte chère à ce niveau là :-) Et j'ai eu récemment une mauvaise expérience de serrage de vis maintenant la couronne d'une chaîne de distri sur une BM E21...

Ok, donc moi j'ai pas de clavette, elle a dû etre perdue... ça fait un peu peur... tu me diras c'est pareil pour les 2 couronnes d'AAC, c'est juste le serrage qui évite la distri de bouger !! Il faut que j'en installe une en sortant le pignon ou bien je laisse tout en place comme c'est (vu que le pignon semble bien "soudé" sur l'arbre) et je revisse l'ensemble au couple avec un peu de loctite... ?
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Messagepar ArchiBX33 » jeu. 11 mai 2023 10:48

Je crois que sur les phase 730 et 732 du moteur c'est normal qu'il n'y ai pas de clavette. Oui c'est le cas sur les AAC.. c'est juste le serrage qui bloque tout ça. Vu qu'il a l'air bien collé laisse le peut être comme ça et essai de gérer ta distribution sans le toucher. Je suis pas sur que la Loctite soit préconisé, en tout cas je n'ai rien vu dans ce sens dans la doc d'atelier je crois...
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Messagepar Ulysse31 » jeu. 11 mai 2023 12:02

Ok merci bien ;-)
Je me lance ce WE, on verra bien:-)

Bonne fin de semaine !
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Messagepar Ulysse31 » dim. 14 mai 2023 19:42

ArchiBX33 a écrit : Je crois que sur les phase 730 et 732 du moteur c'est normal qu'il n'y ai pas de clavette. Oui c'est le cas sur les AAC.. c'est juste le serrage qui bloque tout ça. Vu qu'il a l'air bien collé laisse le peut être comme ça et essai de gérer ta distribution sans le toucher. Je suis pas sur que la Loctite soit préconisé, en tout cas je n'ai rien vu dans ce sens dans la doc d'atelier je crois...
Bonjour ArchiBX33 :-)

Bon j'ai quasi terminé la mise en place de la courroie...
Bon, déjà, quasi impossible de serrer quoi que ce soit au couple, car aucun outils épais ne passe entre le bloc moteur et le passage de roue !! C'est très frustrant...

Par contre, j'ai un gros doute sur le galet tendeur, franchement je ne vois pas les marques à aligner !!!!

Je vous mets 2 photos : l'une est en gros au repos, et la seconde photo est plus au moins au max de la tension.... mais je ne vois pas quelles marques sont à aligner franchement !!

Merci d'avance pour toute aide :-)

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Messagepar Ulysse31 » dim. 14 mai 2023 19:52

Je remets la 1ere photo (qui est au repos, quand on ne tourner pas la clé 6 pans), et j'ai mis plusieurs repère en bout de flèche rouge, ce sont des petites encoches fixes sur le galet tendeur et cette partie est fixe, elle ne bouge pas avec la rotation du galet tendeur. Est-ce une de ces encoches ?? Mais à aligner avec quoi sur la partie qui tourne avec la clé 6 pans que j'ai pointée d'une flèche jaune, c'est la seule partie qui bouge et tourne, mais je ne vois aucune encoche qu'il faudrait aligner !?! (est-ce une des écritures que je pointes en vert ??)...
Je sèche :-(



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Messagepar ArchiBX33 » dim. 14 mai 2023 20:39

On ne vois pas très bien mais voilà comment mon galet tendeur était fait. Il y a une flèche sur l'alu sur la plaque inférieur et une découpe dans le métal juste au dessus. Il faut aligner les deux.

Il n'y a pas de repère sur la parti que l'on vient bouger avec la clef allen. En tout cas sur mon type de galet.

Et de mémoire le mouvement à faire avec la clef allen était antihoraire. A confirmer.

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