[RS1] Moteur qui ratatouille et n'accélère plus

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Moteur qui ratatouille et n'accélère plus

Messagepar dongege » mer. 23 mars 2016 14:44

Dernier message de la page précédente :

salut,

donnée sonde lambda non, pas à froid, où le pb est le plus flagrant...
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Moteur qui ratatouille et n'accélère plus

Messagepar Publicité » mer. 23 mars 2016 14:44

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Moteur qui ratatouille et n'accélère plus

Messagepar Grumpy_Smurf » mer. 23 mars 2016 14:47

SCHLAMPE68 a écrit :
havana_club_2b a écrit :OK, comme ca pue l'essence quand elle ratatouille, je me disais qu'autant le surplus d'essence ne pouvait pas être évacué et passait par les injecteurs, et noyait le moteur, d’où l'odeur.
Si ça sent l'essence c'est que t'es bcp trop riche, le calculo envoi trop d’essence car il doit y avoir une donnée erroné qui arrive et du coup il enrichie bcp trop (lambda, tempé moteur, etc...)
C'est exactement ça que je pense depuis le début, mais toutes ces sondes sont neuves même le calculo c'est la le schmilblick ...

D'ailleurs en regardant tes bougies tu devrai le savoir direct si tu enrichis trop ( elles sont noircis )
Et même sur la conso aussi ...

Le problème aussi c'est que la voiture à subit pas mal de modif ( boite à air par exemple ) et le problème peut-être la. Si le calculo se perds a un certain point ( trop d'air d'un coup par exemple ) bah ça peut faire ce genre de chose

J'ai pas passé les 13 pages ... Mais t'as tenter avec la B.A.A d'origine ?
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Messagepar havana_club_2b » mer. 23 mars 2016 15:16

SCHLAMPE68 a écrit :On peut rouler avec le clip branché et regarder les valeurs en direct (et loguer aussi) de toutes les sondes et autres données du calculo (temps d'ouverture des injecteurs, si la poulie dephase, si il a reconnu le cylindre n°1, couple en Nm calculé, vitesse, cliquetis etc...)
Sur Rs1 il n y pas de régulateur sur la pompe, c'est le régulateur en bout de rail qui régule les 3 bar et renvoi le surplus directement dans le réservoir
Visiblement on peut faire beaucoup beaucoup de chose avec la valise :oula:

Je vais lui suggérer tout ça au mécano. Merci :cool:
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Messagepar havana_club_2b » mer. 23 mars 2016 15:31

Grumpy_Smurf a écrit :
SCHLAMPE68 a écrit :
havana_club_2b a écrit :OK, comme ca pue l'essence quand elle ratatouille, je me disais qu'autant le surplus d'essence ne pouvait pas être évacué et passait par les injecteurs, et noyait le moteur, d’où l'odeur.
Si ça sent l'essence c'est que t'es bcp trop riche, le calculo envoi trop d’essence car il doit y avoir une donnée erroné qui arrive et du coup il enrichie bcp trop (lambda, tempé moteur, etc...)
C'est exactement ça que je pense depuis le début, mais toutes ces sondes sont neuves même le calculo c'est la le schmilblick ...

D'ailleurs en regardant tes bougies tu devrai le savoir direct si tu enrichis trop ( elles sont noircis )
Et même sur la conso aussi ...

Le problème aussi c'est que la voiture à subit pas mal de modif ( boite à air par exemple ) et le problème peut-être la. Si le calculo se perds a un certain point ( trop d'air d'un coup par exemple ) bah ça peut faire ce genre de chose

J'ai pas passé les 13 pages ... Mais t'as tenter avec la B.A.A d'origine ?

Alors mes anciennes bougies, souvenez vous, je pense qu'effectivement elles étaient noir (en plus de la couleur rouille due à la condensation):

Image

Mais les 4 nouvelles bougies que j'ai installé il n'y a pas très longtemps, je ne sais pas, mais j'imagine qu'elles sont surement devenues noir aussi il n'y a pas de raison.

Je fais essentiellement de la ville, et je suis à 12L/100 de moyenne (sur le TDB). Je ne sais pas si c'est cohérent comme conso pour une petite sportive en ville ?

J'ai parlé de mes modifs au préparateur que j'ai vu l'autre jour, il m'a dit que mes modification, meme si elles sont nombreuses, sont minimes. Que je n'ai pas un carbu, et que le calculo peut très bien s'adapter à ces modifs, voir même des modifs encore plus poussées.

Mais admettons que mes problemes viennent de là. La boite à air d'origine je ne pense plus l'avoir. Pour faire un essai, est-ce que je peux essayer de me faire prêter un conne genre Green, vraiment le temps d'un essai ?
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Messagepar dongege » mer. 23 mars 2016 17:30

:clown: me revoilà!

Alors,température ext.10°,moteur a 20°,avance a l allumage de 1,8 a 6°,au ralenti.À 3000trs/mn,à froid,41°.Au ralenti,a chaud,6 a 20°,a 3000 trs/mn à chaud,avance a 39°,plus ou moins...
En espérant que ça te serve...
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Messagepar havana_club_2b » mer. 23 mars 2016 17:44

Super dongege, merci beaucoup :cool: ça fera surement un bon point de repère !

Même si perso, je n'y comprend foutrement rien :mdr:

Je donne ces valeurs à un mecano il les comprendra telle quelle lol ?
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Messagepar dongege » mer. 23 mars 2016 18:44

Je pensé,oui...CE qui est importante c est la coherence des donnees,par ex.la on voit que l avance augmente de facón significativo au ralentí a chaud,par rapport au ralentí a froid,qu elle augmente enormemente entre le ralentí et 3000 trs/mn,c est logique,plus le regime moteur monte plus le calculo compense par une avance plus forte.Egalement a 3000 trs on voit que l avance est quasi la même à froid qu chaud,et pas de ratatouille...
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Messagepar havana_club_2b » jeu. 24 mars 2016 17:01

dongege a écrit :Je pensé,oui...CE qui est importante c est la coherence des donnees,par ex.la on voit que l avance augmente de facón significativo au ralentí a chaud,par rapport au ralentí a froid,qu elle augmente enormemente entre le ralentí et 3000 trs/mn,c est logique,plus le regime moteur monte plus le calculo compense par une avance plus forte.Egalement a 3000 trs on voit que l avance est quasi la même à froid qu chaud,et pas de ratatouille...

merci beaucoup.

Simplement, peux tu m'expliquer ce qu'est l'avance ?
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Messagepar dongege » jeu. 24 mars 2016 17:13

Salut,

C est l angle mesure en degrés entre le point mort haut du piston 1 et la cible du vilebrequin pour ce même pmh,qui sert au calculo a provoquer l étincelle aux bougies et donc l allumage du mélange...plus l angle est grand plus l avance est importante et vice-versa,donc plus le moteur tourne vite plus l avance à l allumage doit augmenter pour ne pas provoquer d explosion parasite dans les cylindres ou de cliquetis.Les spécialistes me corrigeront si j ai été imprécis...
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Messagepar dongege » jeu. 24 mars 2016 17:27

Ton histoire d odeur d essence coïncidant avec la ratatouille moteur m a paru une piste importante...soit tu as une fuite de carburant aux injecteurs/régulateur,soit un phénomène d essence imbrulee a cause d un défaut d allumage,dans ce cas ça devrait s entendre et se sentir à l echappement
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Messagepar Grumpy_Smurf » jeu. 24 mars 2016 19:22

Re,

Tu sais le calculo ça reste de l'électronique. Et comme tout ce qui est informatique, il en faut pas beaucoup pour que ça parte en vrille.

Attends de voir avec la CLIP en roulant pour voir ce que ça donne, si ça ce trouve c'est un truc tout con ...

Sur une Xantia, un pote avait des "ratés" et imagine que c'était juste son neiman ... Et par cette histoire, j'ai appris qu'il fallait mettre le minimum de clés et porte-clés dessus, car avec le poids à la longue ça le "fatigue". De plus ça ce balade de droite à gauche de haut en bas donc imagine ...
Mythe ou réalité, j'en sais rien, mais ce que je suis sur c'est que ses "ratés" ont stopper direct au changement

Le pire c'est que si ça ce trouve, je viens sans le vouloir te résoudre ton problème :mdr:
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Messagepar dongege » jeu. 24 mars 2016 19:30

:jm:
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Messagepar motus306 » jeu. 24 mars 2016 21:42

dongege a écrit :Ton histoire d odeur d essence coïncidant avec la ratatouille moteur m a paru une piste importante...soit tu as une fuite de carburant aux injecteurs/régulateur,soit un phénomène d essence imbrulee a cause d un défaut d allumage,dans ce cas ça devrait s entendre et se sentir à l echappement
Ca ne le ferait pas qu'à froid.Ca sent l'essence parce qu'il a un problème d'allumage à ce moment toute simplement je pense.
Le tout c'est de trouver pourquoi ce problème d'allumage SEULEMENT à froid,ce qui enleve aussi la possibilité du neiman.

Sinon vu que vous êtes dans les histoires chelous,j'ai le père d'un pote mécano chez Citroên qui lui en a raconté une bonne.
Sur une C5,un client s'est retrouvé plusieurs fois en rade chez lui dans son garage à ne plus pouvoir démarrer,de manière aléatoire.Et ils ne trouvaient rien à la valise et dans le garage de la concession RAS ca démarrait à chaque fois :oula: .

Finalement à force de chercher ils en sont arrivés......au congélateur :frime: .Quand le client était garé en marche avant,il devait y avoir un composant électronique qui se retrouvait très très proche d'un composant électrique du congélateur et ca foutait la merde.
Ce qui fait que quand il se garait en marche arrière pas de problème. Véridique cette histoire,c'est un très bon pote et pas myto.
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Messagepar Mimi06 » ven. 25 mars 2016 13:29

Je vais y aller de ma petite histoire, je n'ai pas lu la totalité du topic mais possible que ça aide pour cette panne ou d'autres.

Depuis quelques temps ma Clio swapppée MRS2 me causée un soucis, si je roulais pépère ou si j’accélérais progressivement tout aller bien mais si j'accelerais violemment, ce qui est souvent le cas vu que je fais de la piste avec, le moteur se mettait à tourner comme une patate et n’accélérer plus, l'ordi affichait un problème de gestion de l'injection, il fallait que je coupe tout et que je redémarre.

Un ami qui avait eu le même problème su sa 2RS me dit : change la pédale d'accelerateur (qui est en fait un potentiomètre électronique)

Je change donc la pédale d'accelerateur, je vais essayer, et toujours pareil ... :snif:

Hier aprem je décide de la passer au diag, problèmes détectés : la pédale d'accelerateur et boitier papillon.

Le gars du diag me dit : la pédale tu l'as changée il te reste à démonter le boitier papillon et le nettoyer et le cas échéant le changer, mais va faire un tour pour l'essayer vu que j'ai enlevé les défauts.

Et là, MIRACLE tout se remet à fonctionner à merveille, en fait le défaut de la pédale était resté en mémoire et le fait d'effacer les défauts tout c'est réinitialisé :arf:

Moralité chaque fois que l'on change une pièce qui a un rapport avec l’électronique de la gestion du moteur, un petit passage à la valise est souvent nécessaire pour réinitialisé le système ...
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Messagepar havana_club_2b » mar. 29 mars 2016 12:07

dongege a écrit :Salut,

C est l angle mesure en degrés entre le point mort haut du piston 1 et la cible du vilebrequin pour ce même pmh,qui sert au calculo a provoquer l étincelle aux bougies et donc l allumage du mélange...plus l angle est grand plus l avance est importante et vice-versa,donc plus le moteur tourne vite plus l avance à l allumage doit augmenter pour ne pas provoquer d explosion parasite dans les cylindres ou de cliquetis.Les spécialistes me corrigeront si j ai été imprécis...

Merci pour l'explication :cool:
dongege a écrit :Ton histoire d odeur d essence coïncidant avec la ratatouille moteur m a paru une piste importante...soit tu as une fuite de carburant aux injecteurs/régulateur,soit un phénomène d essence imbrulée a cause d un défaut d allumage,dans ce cas ça devrait s entendre et se sentir à l échappement
Alors:

- une fuite de carburant aux injecteurs/régulateur, je serais quand même guignard: ça déconne, je change toutes ces pièces à neuf, et ça déconne toujours exactement de la même manière :chut: A moins que j'ai une fuite sur la rampe d'injection, mais elle fuirait tout le temps. J'aurais tendance à penser que le problème ne vient pas de là.


- un phénomène d essence imbrulée à cause d un défaut d allumage,dans ce cas ça devrait s entendre et se sentir à l échappement: ça j'y crois, une merdouille qui perturbe les réglages du calculo. Quand elle ratatouille, on entend à l'échappement qu'il y a problème c'est clair. Mais quand elle ne déconne pas, le son que produisent moteur et échappement me semble cohérent.




:euh: Un truc auquel je pense aussi de plus en plus, la sonde oxygène: la LAMBDA. Pas la sonde en elle même car je l'ai changé à neuf également. Mais plutôt son faisceau qui serait soit coupé, soit avec une belle résistance, et qui induirait en erreur le calculo qui enrichirait plus que nécessaire.
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Messagepar motus306 » mar. 29 mars 2016 14:11

Perso je reste sur les modifs qui font que ca merde à froid.

Je ne sais pas si tu as vu mais sur RS team un mec qui a une RS1 avec sensiblement la même config que toi a un peu les mêmes problèmes à froid que toi,avec voiture qui saccade.

Et perso sur ma VTS,j'ai déjà eu plusieurs fois à froid le même genre de merde,c'est à dire me retrouver à quasiment caler genre voiture qui se noie en sortant de rond point.Ma config,grosse admi et ligne complete.

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