[3RS2] Déclenchement ESP intempestive

Ici, on parle de tout ce qui touche au chassis: freinage, rabaissement et pneus pour la Clio RS.

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Damsrs
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[3RS2] Déclenchement ESP intempestive

Messagepar Damsrs » ven. 11 déc. 2015 18:25

Dernier message de la page précédente :

Je me permet de faire un nouveau post pour les possesseurs de clio 3RS2 !! Il y a quelques temps, j'ai changé mes plaquettes de freins, et mes deux pneus avant. Je change les plaquettes par des plaquettes d'origine, en revanche pour les pneus, mon garagiste me dit qu'il ne mettra pas des Contisport 5 et non les 3 car ils arrivent en fin de vie et seront remplacés par les contisport 5.Ils met donc les Contisport 5 (les nouveaux) à l'arrière, et il bascule les Contisport 3 à l'avant. Et depuis ce jour là, problème d'ESP qui arrive.Que se passe t-il ?? Depuis ces petits travaux, j'ai un problème au niveau de L'ESP, c'est-à-dire que celui-ci se déclenche de façon inhabituelle, sur de grandes courbes et à une vitesse vraiment pas élevée, depuis quand il se déclenche, il me fait un freinage vraiment fort sur une roue, à la limite de me bloquer la roue. J'essaie d'expliquer à Renault mon ressentie, assez difficile à dire, il me démonte l'auto, il me remette d'autres plaquettes. Je vais essayer l'auto, toujours pareil.Je ramène donc mon auto à Renault Fresnes, agrée RS, par le biais de Julien, mon cousin l'arabe, il fait remonter l'infos chez RS directement, qui se mettent en relation avec le garage Renault Fresnes, car il s'avère que la panne n'est pas connue. Lundi, j'amène l'auto, ils font les essais pas de nouvelles, mardi, je reçois un coup de téléphone de Renault Fresnes, le technicien RS qui me demande exactement mon ressenti car de leur côté il ne trouve rien. J'essaie de lui expliquer tant bien mal, et là il me dit que RS pense que c'est un problème de pneumatique. Il me passe donc les Contisport 5 à l'avant et me remet les Contisport 3 à l'arrière, je vais chercher l'auto pour l'essayer, je me dirige vers mon virage test, je le prend dans les même conditions, aucun voyant d'ESP qui se déclenche, je me dis, "bizarre, est ce que l'ESP marche", je refais un tour, je reprend le même virage test, avec 20km/h de plus, toujours pas d'ESP, aucun problème, et une auto qui tient le pavé.Je me dis que je vais essayer un autre virage où j'ai eu le problème, je prend le virage à fond la caisse, toujours pas d'ESP, j'appuie un peu plus, je sens enfin la voiture partir un petit peu, et la miracle, l'ESP qui se déclenche enfin et qui fait son ROLE d'ESP.Tout ça pour conclure, les nouveaux Contisport 5 a une gomme un peu plus tendre que les 3, la différence d'adhérence est vraiment énorme entre les deux, du coup l'ESP ne s'est plus où il habite, RS ne connaissait pas ce problème, ça va être remonter chez RS et chez Continental.J'espère que vous avez plus au moins compris, ce n'est pas très bien écrit, mais je rentre du restaurant, alors je n'ai pas trop envie de réfléchir, le rosé était vraiment bon !! Bisous les filles.
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[3RS2] Déclenchement ESP intempestive

Messagepar Publicité » ven. 11 déc. 2015 18:25

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[3RS2] Déclenchement ESP intempestive

Messagepar Manu 3rs » ven. 11 déc. 2015 18:25

ça me fait exactement la même chose depuis que j'ai changer les pneus à 25000 km, ça fait plus de 10000 km que je roule avec ce même phénomène j'ai mis du michelin PE2 monter à l' AR et les conti d'origine passer a l' AV, l' ESP s’enclenche très tôt en faisant des gros blocage de roue, ça surprend quand ça le fait la première fois alors qu'avec les 4 conti ça le faisait pas. c'est en montant mes jantes piste avec 4 good year asymétrique, que je me suis rendu compte que ça venait de la différence des pneus, avec les good year pas de soucie l' ESP s’enclenche tard comme quoi vaut mieux mètre la même marque de pneus au 4 coin
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Messagepar 3RS12 » ven. 11 déc. 2015 18:25

En fait il faut mettre soit les 4 pneus identiques, soit mettre les plus tendre à l'avant c'est ça?
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Messagepar Damsrs » ven. 11 déc. 2015 18:25

Ça me rassure de voir que tu as eu le même phénomène Manu, je pense qu'ils m'ont pris pour un cinglé chez Renault.
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Messagepar Moh59240 » ven. 11 déc. 2015 18:25

Moi je dirais plutot un probleme de capteur de roue.Peut etre que l'ors du montage des plaquettes ou des pneus, le mécano a malencontreusement tirait sur le cable ou pincé le cable ou déboité l capteur ou autre.Et lorsque qu il a inversé les pneu il a vus sa bourde et la remis en place .Je dit sa car une différence de gomme ne peut pas influé autant sur l'esp.J ai actuellement des pe2 a l'avant et a l'arriere du ma clio.A l'avant les pneus sont a 80% d'usure accroche plus grand chose par rapport a l'origine.Les arrieres sont usé a seulement 10%.Si on suis ta réfléxion je devrais aussi avoir le probleme d esp, se que je n'ais pas du tous !L'esp se déclanche que quand le véhicule décroche ou que sa patine.
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Messagepar Pilpoil » ven. 11 déc. 2015 18:25

@ Moh59240 : un capteur défaillant/déconnecté entraine l'allumage d'un voyant au tdb dès les premiers mètres de roulage.
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Messagepar Moh59240 » ven. 11 déc. 2015 18:25

A bon !Ben le problème ces que je suis avec des pneus bcp plus usé a l avant que a l arriere mais je n'est pas de probleme de déclanchement de l esp.Donc sa sa viendrais des pneus j aurais le meme probleme.
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Messagepar speedturbo33 » ven. 11 déc. 2015 18:25

C'est prévu pour ne pas s'allumer à la moindre différence de vitesse et heureusement. Il faut y aller pour déclencher l'esp compte tenu de la tenue de route naturelle de l'auto. C'est logique que si tu mets plus de grip sur un train par rapport à un autre lorsque tu dépasses la limite de grip l'esp s'enclenchera plus tôt pour corriger le train qui a moins de grip que l'autre...
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Messagepar thescorpioangel » ven. 11 déc. 2015 18:25

speedturbo33 a écrit: C'est prévu pour ne pas s'allumer à la moindre différence de vitesse et heureusement. Il faut y aller pour déclencher l'esp compte tenu de la tenue de route naturelle de l'auto. C'est logique que si tu mets plus de grip sur un train par rapport à un autre lorsque tu dépasses la limite de grip l'esp s'enclenchera plus tôt pour corriger le train qui a moins de grip que l'autre...
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Messagepar Damsrs » ven. 11 déc. 2015 18:25

thescorpioangel a écrit: speedturbo33 a écrit: C'est prévu pour ne pas s'allumer à la moindre différence de vitesse et heureusement. Il faut y aller pour déclencher l'esp compte tenu de la tenue de route naturelle de l'auto. C'est logique que si tu mets plus de grip sur un train par rapport à un autre lorsque tu dépasses la limite de grip l'esp s'enclenchera plus tôt pour corriger le train qui a moins de grip que l'autre... Merci ! Pour Moh, on parle de différence de pneus, modèle, et non d'un train de pneus, du même modèle, plus usé à l'avant qu'à l'arrière.
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Messagepar Moh59240 » ven. 11 déc. 2015 18:25

Ok je vous laisse dans votre délire, c'est vraiment n'importe quoi ! Je me demande pourquoi aux ct il nous laisse passé quand on a des pneus différant.De plus j en ais changé des pneus, et pas qu une fois. Sur des modèle de véhicule différant même si a l avant c était pas les même modèle de pneus, on a jamais eux de retour disant que l'esp se comporté bizarement !
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Messagepar Damsrs » ven. 11 déc. 2015 18:25

Moh59240 a écrit: Ok je vous laisse dans votre délire, c'est vraiment n'importe quoi ! Je me demande pourquoi aux ct il nous laisse passé quand on a des pneus différant.De plus j en ais changé des pneus, et pas qu une fois. Sur des modèle de véhicule différant même si a l avant c était pas les même modèle de pneus, on a jamais eux de retour disant que l'esp se comporté bizarement ! Oui moi aussi, j'ai déjà eu des différences de pneus sur d'autres véhicules, mais dans mon cas à moi c'est la différence de grip. Je ne vois pas pourquoi les capteurs viennent jouer car une fois les pneus passer à l'avant je n'ai plus de problème. C'est limpide comme de l'eau de roche !CS5 neuf à l'arrière + CS3 usé à l'avant = Problème ESPCS5 neuf à l'avant + CS3 usé à l'arrière = Plus de problème ESP Maintenant je suis prêt à faire le test de repasser mes CS3 à l'avant. Des fois ça ne sert à rien de se compliquer la vie.
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[3RS2] Déclenchement ESP intempestive

Messagepar ba55 » ven. 11 déc. 2015 18:25

Je viens mettre mon petit grain de sable pour avoir suivi le sujet de très prêt! Moh59240 a écrit: Ok je vous laisse dans votre délire, c'est vraiment n'importe quoi ! Je me demande pourquoi aux ct il nous laisse passé quand on a des pneus différant.De plus j en ais changé des pneus, et pas qu une fois. Sur des modèle de véhicule différant même si a l avant c était pas les même modèle de pneus, on a jamais eux de retour disant que l'esp se comporté bizarement ! l'ESP ce met en vrac parce que et uniquement parceque il y a une DIFFÉRENCE des capacités intrasèques d'adhérence des pneumatiques et donc de COMPORTEMENT mécanique entre les deux trains. On ne connais pas cette valeur, elle est peut être de 10, 20 voir 30% (adhérence en plus dans les même conditions entre les CS3 et les CS5 ) seul CONTI le sais... Donc oui tu peux changer tes pneus et y coller une autre marque mais comme en générale tu essayes de mettre les même monte que d'origines ou alors des très similaires la différence d'adhérence entre les deux trains est peut être dans une limite acceptable par l'ESP...( valeur que je ne connais pas) je met un billet que en collant 4 CS5 ( ou 4 Brigd, Toyo ou autre ) et ben il n'y a plus de problème...Pa ailleurs, les pneumaticiens sont aussi obligés d'avoir des pneus dont l'adhérence (sur sol sec) ce dégrade très peu dans le temps...(questions de sécurité)...d'ailleurs tes témoins d'usure sont là pour marquer la profondeur des RIGOLES et donc la capacités des pneus à évacuer de l'eau!Mais comme toi je reconnais avoir au départ dis que c'était un problème de capteur, ou de câblage... semble que pas du tout...
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Re: [3RS2] Déclenchement ESP intempestive

Messagepar ba55 » ven. 11 déc. 2015 18:25

lkampione a écrit: Damsrs a écrit: En effet les CS5 ont une tenue de route assez impressionnante par rapport au CS3, et donc le faite de les mettre à l'arrière et de passer les CS3 à l'avant, ça change radicalement le comportement de l'auto, ce qui met l'ESP en vrac. En remettant les CS3 a l'arrière et les CS5 à l'avant, on retrouve une tenue de route excellente, j'ai même eu du mal à déclencher l'ESP, BA55 était avec moi, il pourra en témoigner. ce qui m'interpelle c'est le nombre de personne qui ont soit disant expertisé ta caisse et qui sont passé à coté de cela !n'importequel technicien devrait connaitre le principe de fonctionnement d'un ESP, )à partir de là un diag parait simple.Je vais exagérer la situation, mais tu aurais eu 2 pneu neige et 2 slick tu aurais tout de suite tilté, la malgré qu'il porte quasi le même nom forcément il y'a une diff de composition et donc d'adhérence pouvant conduire au déclenchement ( surement à raison ) de l'ESP Un ESP c'est vachement complexe! et je te prie de me croire que les techniciens dans les garages sont pas forcément au courant de comment est ce que cela marche concrètement !!! Ils connaissent les grandes lignes ( cad les actions correctrices en fonction des situations jugées dangereuse) mais pas le fonctionnement globale ( ensemble des ECUs qui interviennent...valeurs de déclenchement...politique de pilotage des systèmes etc). Surtout que maintenant ils ce basent sur la Valoch...si "Au DIAG ya rien ?"..."ba c'est que ya rien!"
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Re: [3RS2] Déclenchement ESP intempestive

Messagepar jun » ven. 11 déc. 2015 18:25

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[3RS2] Déclenchement ESP intempestive

Messagepar ba55 » ven. 11 déc. 2015 18:25

jun a écrit: ba55 a écrit: Un ESP c'est vachement complexe! et je te prie de me croire que les techniciens dans les garages sont pas forcément au courant de comment est ce que cela marche concrètement !!! Ils connaissent les grandes lignes ( cad les actions correctrices en fonction des situations jugées dangereuse) mais pas le fonctionnement globale ( ensemble des ECUs qui interviennent...valeurs de déclenchement...politique de pilotage des systèmes etc). Surtout que maintenant ils ce basent sur la Valoch...si "Au DIAG ya rien ?"..."ba c'est que ya rien!" Et c'est là un très gros problème dans les concessions, il commence à y avoir un TRES gros décalage entre la technologie des nouvelles voitures et les capacités à les réparer dans les concessions... (peu importe la marque).on est beaucoup confronté à des erreurs même pendant de simple révision (de la 5W30 dans des F4R ... bon, là, c'est de l'incompétence car il faut juste lire des notes techniques) mais concernant l'ESP, si tu connais le principe, tu sauras que une différence d'adhérence des trains risque de mettre le bordel... Il y a toujours une différence, le tout c'est de savoir à partir de combien de différence cela fous le bordel! C'est là toute la subtilité du problème ! ( pour pas dire que c'est franchement vicelard !!!)

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