[69] RS2 100% piste - Optimisation écopes de freins

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Messagepar Crashoveryde » sam. 4 sept. 2021 09:54

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Merci
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Kitt
Je m'attendais pas à ce qu il y est aussi peu de monde c'est royal de faire une session où tu es seul sur la piste :rire:

Oui pour le prochain Gymkhana je repasserai. Faudrait déjà envisager l'achat d'une propulsion ca irait mieux :mdr:
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Messagepar Publicité » sam. 4 sept. 2021 09:54

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Messagepar Pat VG » sam. 4 sept. 2021 10:03

Kitt a écrit : T'as bien fait de sauter sur l'occaz d'aller pister, surtout avec si peu de voitures sur le bitume :cool:
Rouler avec peu voire pas de voitures en piste n'est pas très amusant:
aucune bourre à tirer
si on ne connait pas le circuit,on ne peut pas"imiter" les autres qui connaissent les trajectoires
on fait du chrono et ça devient vite ennuyeux (enfin c'est mon avis!).

Souvent quand je vais au Luc c'est comme ça,on est trois pékins;donc j'y vais pour valider des modifs et une demi journée seulement.

Ce que j'apprécie lors d'un track day c'est la convivialité d'un club,et les bourres entre copains,comme celle là,David titillant Goliath!!
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Messagepar Kitt » sam. 4 sept. 2021 10:32

Pat VG a écrit :
Kitt a écrit : T'as bien fait de sauter sur l'occaz d'aller pister, surtout avec si peu de voitures sur le bitume :cool:
Rouler avec peu voire pas de voitures en piste n'est pas très amusant:
aucune bourre à tirer
si on ne connait pas le circuit,on ne peut pas"imiter" les autres qui connaissent les trajectoires
on fait du chrono et ça devient vite ennuyeux (enfin c'est mon avis!).

Souvent quand je vais au Luc c'est comme ça,on est trois pékins;donc j'y vais pour valider des modifs et une demi journée seulement.

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C'est sur que ce n'est peut être pas très amusant de rouler avec si peu de monde. Mais pour une fois ça change, pas de stress des nombreux pilotes (qui peuvent rouler bien ou mal), tu te concentres sur ta conduite, tu tests différentes trajectoires, points de freinage, ... sans risques.
Mais c'est sur que d'un autre coté bah tu te fais ch... tout seul, pas de bataille, pas d'observation des trajectoires des autres.
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Messagepar Crashoveryde » sam. 4 sept. 2021 17:15

Pat VG a écrit :
Kitt a écrit : T'as bien fait de sauter sur l'occaz d'aller pister, surtout avec si peu de voitures sur le bitume :cool:
Rouler avec peu voire pas de voitures en piste n'est pas très amusant:
aucune bourre à tirer
si on ne connait pas le circuit,on ne peut pas"imiter" les autres qui connaissent les trajectoires
on fait du chrono et ça devient vite ennuyeux (enfin c'est mon avis!).

Souvent quand je vais au Luc c'est comme ça,on est trois pékins;donc j'y vais pour valider des modifs et une demi journée seulement.

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Je ne ​suis pas forcément d'accord avec vous sur le fait qu'être peu nombreux sur un trackday c'est chiant mais cependant je comprend tout à fait vos raisons qui sont légitimes 😉

Perso, à la base la première raison qui fait que je vais à un trackday c'est parce que j'aime "piloter" et "m'amuser" avec ma voiture et pas pour me tirer la bourre avec d'autres caisses (même si j'aime bien c'est pas la raison principale qui me fait aller tourner sur circuit)
Hier j'ai pris autant de plaisir à enchainer les tours tout seul sur le circuit qu'à doubler des mecs sans arrêt à Magny Cours Club. Comme disait
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Kitt ca présente aussi d'autres avantages, j'ai roulé ultra sereinement, je me suis concentré sur mon pilotage, j'ai testé mes propres trajectoires, travaillé ce que je voulais perfectionner...

Pour le coté conviviale pas besoin d'être 50 non plus, hier par exemple on a bien parlé avec le proprio de la Volvo, avec les motards, c'était sympa 😊

Je regrette absolument pas d'être aller à ce trackday hier où y'avait "personne", je me suis bien éclaté au volant de ma Grise, pour moi c'est tout ce qui compte :rire:
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Messagepar Cyril88 » dim. 5 sept. 2021 13:45

Suite à ce qu'on c'est déjà dit en MP et pour reprendre mon explication par rapport à Magny-Cours pas F1. Sur les longue courbes ou tu aimes bien élargir et repiqué à la fin. Pour faire simple et pour faire une généralité, pour moi il y a 3 types de trajectoires:
1 - Pour faire un chrono le plus rapide (qualif),
2 - Pour doubler une voiture devant,
3 - Sous la pluie.

Si le rayon du virage n'est pas constant, tu es dans le cas 1, mais dans ce cas tu ne doit pas à avoir à lever le pied ou freiner dans le virage. En plus ça risque de te faire perdre l'arrière.
Pour moi quand tu fais comme ça c'est le cas 2, car le but est de réaccéléré en même temps que la voiture de devant pour pouvoir être à l'aspi et la déboitée au freinage. En théorie tu ne peux pas réaccéléré en même temps si tu prends une trajectoire parfaite. Tu dois donc te décalé pour te remettre en ligne plus tôt dans le virage, ça te fais perdre du temps, mais pas de la vitesse sur le mec de devant.
Donc pour faire du pure chrono (cas 1), reste à la corde si le rayon du virage est constant.

Pour reprendre l'enchainement, tu rentre bien dedans, même si tu peux encore prendre une largeur de roue sur le vibreur (à vue de nez hein) :

Image


Ensuite tu pics bien à la corde du droite suivant, mais tu élargis directe :
Image



Et là tu repics bien mais tu n’as pas de ligne droite derrière, tu prends de la vitesse pour rien car tu freines quasi tout de suite :

Image






Du coup tu freines dans le courbe et tu n’est pas à la corde :

Image




Mais tu repics bien ou il faut :

Image

Au lieu d’avoir une vitesse constante dans les courbes, tu as du gaz, du freins, du gaz.



Autre point, le gauche avant l’enchainement, je pense que tu devrais attaquer plus le vibreur et si il décolle bien, couper 1 poil dans l’herbe, du moins au-dessus si il lève suffisamment. Comme ça tu freinerais moins en entrée et tu garderais plus de vitesse de passage :
Image




Et pour finir, le gauche dans la ligne droite. La vidéo est frustrante car on a l’impression que ça passe à fond. Ça donne juste envie de prendre le volant et de te dire « regarde mec! » :rire: , mais dans la voiture c’est pas forcément la même histoire… Je pense que tu peux attaquer plus le vibreur à la corde, d’une ou deux roues :

Image




Et que tu n’utilises pas toute la piste en sortie :

Image




Regarde ça, Si tu ne sort pas des courbes comme eux, c'est que t'es pas assez rapide! Idem pour les vibreurs, c'est comme ça qu'il faut les passés!!! :lang: :siffle: :mdr: :class:


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Messagepar Crashoveryde » dim. 5 sept. 2021 20:25

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Cyril88 quand tu dis "si tu ne sort pas des courbes comme eux"... tu voulais dire avec un cône dans le parechoc ou sur le toit ? :ptdr:
:jesors:

Image

Image

Pour ce qui est de l'enchaînement de virages, ne connaissant pas le circuit, je me suis inspiré de ça :

Image

J'ai adapté à mon ressenti mais ça marchait pas trop mal je trouvais. Quand je serrais la corde sur le long droit, j'avais l'impression de passer vraiment pas très vite (mais moins de chemin à parcourir aussi tu me diras) ou sinon quand j'ai tenté plus vite je sous virais car plus d'angle au volant je pense. Idem pour celui d'après je rentrais pas trop tôt dedans car par la suite j'avais du mal à être bien placé pour le suivant et pour pouvoir réaccelerer tôt pour la courte ligne droite. Après je dis pas, c'était peut etre des mauvais choix de ma part, j'essaye juste d'expliquer le ressenti que j'ai eu sur le moment. Peut être aussi qu'un meilleur pilote, des meilleurs pneus ou d'autres réglages chassis aurait changer la donne...

C'est vrai que parfois sur certains virages, je pourrais encore allez chercher une largeur de roue ou 2 sur les vibreurs.

Concernant la ligne droite, je t'assure qu'à fond ce serait pas passé, impossible...en tout cas pas avec ma Grise...dans mon ressenti je dirais que ça pouvait peut être passer un peu plus fort mais déjà une ou 2 fois j'ai eu la sensation que c'était limite...😱
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Messagepar Cyril88 » dim. 5 sept. 2021 21:13

Après faut faire des tests avec différents passages pour comparer les temps par section.

Mais c'est pas faux ce que tu dis, le réglage de la charette est fait en fonction des affinités du pilote et de son pilotage. Ce qui marche avec l'un ne fonctionne pas forcement avec un autre.
Tu prends 2 voitures d'une même écurie, voitures à la base identiques, bin tu les échanges aux pilotes et c'est la cata.

Ouais nan je parlais pas des cônes dans la calandre! :mdr:

Par contre ton plan avec les trajs, je ne sais pas qui a pondu ça, mais pour ma part je ne pense pas que ce soit efficace.
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Messagepar Attila » mar. 7 sept. 2021 20:56

Je n'ai pas encore eu l'occasion de tester cette piste, mais c'est vraiment un tourniquet. On voit que tu as bien progressé depuis les premières sorties avec ta grise, toujours cette tendance à mettre trop de contrainte sur le volant mais maintenant il va falloir que tu joues sur le train arrière car je pense qu'il verrouille trop ta voiture, il faut que l'arrière pivote et lève la pate pour aider l'avant.
Je vais surement me faire un roulage à la Bresse en soirée en septembre, j'en ai besoin après 1 an et demi sans roulage avant la vraie reprise à la ferté gaucher début octobre, si tu veux venir rouler fais moi signe.
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Messagepar Cyril88 » mar. 7 sept. 2021 21:18

Alors si je peux faire mon relou, La Bresse c'edt chez moi et ça fait bien longtemps qu'il n'y a plus de circuit, depuis que le Trophé Andros est partis.

Par contre je pense que tu vas aller rouler à Bresse! :bise: :siffle: :class:

La Ferté gaucher en entier, la moitié loisir ou l'autre moitié école?
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Messagepar Crashoveryde » mar. 7 sept. 2021 21:44

Attila a écrit : Je n'ai pas encore eu l'occasion de tester cette piste, mais c'est vraiment un tourniquet. On voit que tu as bien progressé depuis les premières sorties avec ta grise, toujours cette tendance à mettre trop de contrainte sur le volant mais maintenant il va falloir que tu joues sur le train arrière car je pense qu'il verrouille trop ta voiture, il faut que l'arrière pivote et lève la pate pour aider l'avant.
Je vais surement me faire un roulage à la Bresse en soirée en septembre, j'en ai besoin après 1 an et demi sans roulage avant la vraie reprise à la ferté gaucher début octobre, si tu veux venir rouler fais moi signe.
Merci
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chubol m'a dit quelque chose de similaire également, qu il fallait que mon auto tourne plus sur ce genre de tracé 😉 On a pas mal parlé valeurs de géo d'ailleurs. Je vais me lancer dans les réglages prochainement :class:

Avec grand plaisir pour se faire un roulage soirée à Bresse. Tiens moi au jus dès que tu sais quand et je m'arrange pour être là 😁
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Messagepar Crashoveryde » sam. 25 sept. 2021 15:54

Salut les Clioteux :salut:

Aujourd'hui je propose un résumé du roulage soirée ce vendredi 24 septembre au Circuit de Bresse.
Comme vous l'avez sûrement vu dans le titre je n'étais pas seul car
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Attila était également présent :class:

J'ai passé une très bonne soirée, merci à toi Julien. C'était bien sympa de rouler ensemble et de taper la discute autour de nos Clio. On remet ça quand tu veux :bise:

Avant de continuer sur le déroulement de la soirée, pour ceux qui ne connaîtrait pas, le Circuit de Bresse est un circuit de 3km qui se trouve dans le 71 à Frontenaud. Personnellement j'aime bien rouler sur ce tracé meme s'il n'a rien d'extraordinaire et qu il ne comporte pas de difficultés particulières. C'est également le circuit le plus proche de chez moi donc tant mieux 😋 (je compte pas le Laquais car compliqué de roulé là bas à cause des restrictions sonores)
Voici le tracé en détail :

Image

Pour rester dans le thème photos quelques clichés de la soirée :

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Revenons sur la partie roulage, tout n'avait pas très bien commencé...On avait décidé de se faire une première session en se suivant (moi derrière évidemment, je comptais bien prendre des notes de l'expert afin de parfaire mes trajs :rire: ) mais après les deux premiers tours, retour au stands. La Noire avait un petit souci de fuite. Fort heureusement problème rapidement réglé :arf:
Juste le temps pour moi de me faire une petite session solo. A mon retour, Julien me propose de faire une session avec lui.
C'était fun et enrichissant pour moi, j'ai pas assez souvent l'occasion de monter dans le baquet passager de pilote expérimenté. J'en ai profité pour essayer d'observer le plus de choses possible comme par exemple le travail de ses pieds, à quels moments il le fait etc etc...
On sent tout de suite qu'
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Attila connait parfaitement sa voiture, même s'il n'avait pas roulé depuis longtemps, tu sens direct qu'il sait très bien ce qu'il fait, que les gestes sont rodés, précis, presque instinctifs...(pas comme moi sur certains points mais j'y travaille 😁)
Je peux également vous dire que la Noire à la santé et qu'elle fait un bruit bien sympa. Niveau efficacité ma Grise ne fait pas le poids...niveau freinage les Carbon Lorraine sont très efficaces, on sent qu'elle a beaucoup plus de Grip que la mienne (les amortos et les Dunlop font la diff fasse à mes B14 et mes Federal), le CAE ça à l'air juste énorme d'en avoir un :love:
Bonne expérience et très belle prepa sur cette auto👍

Et puis ensuite on a inversé les rôles, Julien à fait une petite session avec moi en temps que passager. C'était l'occasion pour moi de lui montrer où j'en suis dans mon niveau de pilotage mais surtout de profiter de ses conseils et de son expérience :pilot:
Ci dessous, je vous propose l'intégralité de la session en vidéo, vous verrez par moment on tape meme la discute en pleine bourre sur piste, normal :mdr: :jm:
En espérant que ça vous plaise :class: :

Session Intégrale avec Attila :
https://youtu.be/y7INPndNGZY

3min de roulage, dernière session de la journée (seul) :
https://youtu.be/Qa9qwj9Ywkk

Courte vidéo de la ligne droite des stands où on nous voit passé tous les 2 :
https://youtu.be/agf1h2VDGX8
Dernière modification par Crashoveryde le sam. 25 sept. 2021 21:11, modifié 2 fois.
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Messagepar Cyril88 » sam. 25 sept. 2021 16:31

Cool cette soirée!!! Ça donne envie.

Par contre le caméraman de la ligne droite des stand, il a pas un petit problème de temps de réaction??? Il prend du canabis peut-être? :mdr:
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Messagepar Cyril88 » sam. 25 sept. 2021 17:00

Je viens de regarder le film complet et j'aurais 2 - 3 réflexions qui me viennent à l'esprit comme ça.

Ce que dit
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Attila à la fin sur les pneus d'accord et pas d'accord. Je vais parler de slicks de course, quoi qu'il arrive des pneus neuf aurons leur meilleur perf sur les 3 premiers tours. Comme tu vas les montés en T° sur 1 tour, il te reste 2 touts pour faire le temps de ta vie. Pour cela il faut déjà savoir exploiter tout le potentiel de la voiture et des pneus. C'est de l'expérience et tu n'en ai pas encore là sans vouloir te vexer.

Quoi qu'il arrive, tu peux y aller à fond sur ces 3 tours, ce ne sont pas eux qui vont réduir leur durée de vie. Par contre si tu roule comme ça sur plus de tours oui tu vas les défoncés plus vite.

Pour tes freins, tu n'utilise toujours pas ton frein moteur, du coup pas d'aide du moteur sur tes freinages. Ceci explique sans doute cela.
As-tu un répartiteur de freinage arrière? J'ai l'impression que l'avant s'écrase bien, mais que derrière les roues ne sont pas freinées? Comme si tu n'avais que du frein devant. :gné:

Enfin met 2 ou 3 de pince à l'avant, ça va te changer la vie!!! :bise:
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Messagepar Kitt » sam. 25 sept. 2021 17:21

Cyril88 a écrit : Enfin met 2 ou 3 de pince à l'avant, ça va te changer la vie!!! :bise:
De la pince à l'avant :gné: , on met un poil d'ouverture d'origine normalement.
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Messagepar Crashoveryde » sam. 25 sept. 2021 19:13

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Cyril88 pour repondre a tes questions, non je n'ai pas de repartiteur de freinage.
Concernant le frein moteur, j'ai souvent lu et entendu que le moteur, sur circuit, servait à accélérer et non à freiner... :euh: d'où le fait que je m'en sers pas :siffle:

Concernant la geometrie des trains, des réglages arrivent d'ici quelques temos. Je vous en reparlerai en détail mais au programme : magic camber, cales pentées, + de carrossage et d'ouverture seront de la partie 😉
Dernière modification par Crashoveryde le sam. 25 sept. 2021 19:57, modifié 1 fois.
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Messagepar Attila » sam. 25 sept. 2021 19:46

Un bon moment et une bonne rencontre, les conditions étaient aux top et pas d'interruption en piste, ce qui est essentiel sur ce roulage de seulement 1h30.
En tout cas tu as déjà réalisé une bonne base avec ta Clio et de bonnes bases de pilotage pour 1 an de piste, dans quelques temps quand tout ça sera encore plus affuté ca va faire mal.
J'espère bientôt un nouveau roulage ensemble et que je serai revenu à un meilleur niveau de roulage :cool:
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