[Jeu] Le topic avec frein - Spécial Auto/Mecanique

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Messagepar Stephane88 » dim. 16 févr. 2020 22:48

Dernier message de la page précédente :

Turbo twin Scroll
Définition : ?
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Messagepar Publicité » dim. 16 févr. 2020 22:48

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Messagepar Crashoveryde » lun. 17 févr. 2020 22:42

Stephane88 a écrit : Turbo twin Scroll
Définition
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Messagepar Stephane88 » mar. 18 févr. 2020 00:21

Crashoveryde a écrit :
Stephane88 a écrit : Turbo twin Scroll
Définition
Image

On va essayé de faire simple, le twin-scroll (association d’un collecteur et d’une turbine) permet de :
– améliorer la vidange des cylindres : phase d’échappement « traditionnelle » + balayage
– réduire les risques de cliquetis
– récupérer plus d’énergie sur la turbine et donc augmenter la pression de suralimentation.
Toutes ces améliorations autorisent une augmentation des performances notamment pour les faibles régimes moteurs.
Comment ça marche:
Prenons le cas d'un moteur 4 cylindres en ligne, l’ordre d’allumage le plus courant est 1-3-4-2. C’est à dire que la combustion a lieu dans le cylindre 1, puis le 3, puis le 4 et pour finir dans le 2.
- la soupape d’échappement du cylindre 2 est encore ouverte alors que la soupape d’échappement du cylindre 1 s’ouvre.
– la soupape d’échappement du cylindre 1 est encore ouverte alors que la soupape d’échappement du cylindre 3 s’ouvre.
– la soupape d’échappement du cylindre 3 est encore ouverte alors que la soupape d’échappement du cylindre 4 s’ouvre.
– la soupape d’échappement du cylindre 4 est encore ouverte alors que la soupape d’échappement du cylindre 2 s’ouvre

On a donc les interactions suivantes :

– le cylindre 1 avec le 2 et le 3
– le cylindre 2 avec le 1 et le 4
– le cylindre 3 avec le 1 et le 4
– le cylindre 4 avec le 2 et le 3

On comprend donc que pour éviter toute interaction entre les différents cylindres, on peut séparer les cylindres et les grouper de la façon suivante :

– le cylindre 1 avec le 4
– le cylindre 2 avec le 3

C’est exactement ce qu’on fait lorsqu’on utilise un twin-scroll. On récupère les gaz d’échappement des cylindres 1 et 4 dans une partie du collecteur et ceux des cylindres 2 et 3 dans une autre. Comme sur le schéma ci-dessous :

Image

J'espère que c'est clair pour tout le monde et
c'est en partie pour cette raison que l'on repasse de plus en plus sur des 3 cylindres sur les moteurs turbo car l'évacuation des gaz est beaucoup plus performante que sur un 4 cylindres et donc un twin Scroll n'est pas nécessaire.
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Messagepar Crashoveryde » mar. 18 févr. 2020 01:25

Whaou :woaw:
Sacré explication :arf:

J'enchaîne avec un nouveau mot :

Collecteur
1 membre a remercié Crashoveryde
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Messagepar Stephane88 » mar. 18 févr. 2020 01:34

Crashoveryde a écrit : Whaou :woaw:
Sacré explication :arf:

J'enchaîne avec un nouveau mot :

Collecteur
Définition? (Excuses moi, je viens de capter que c'était aux autres de demander la définition, je croyais que c'était aux autres membres de donner justement la définition mais j'ai compris le concept :je comprends vite quand on m'explique longtemps)👍
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Messagepar Crashoveryde » mar. 18 févr. 2020 09:27

Stephane88 a écrit :
Crashoveryde a écrit : Whaou :woaw:
Sacré explication :arf:

J'enchaîne avec un nouveau mot :

Collecteur
Définition? (Excuses moi, je viens de capter que c'était aux autres de demander la définition, je croyais que c'était aux autres membres de donner justement la définition mais j'ai compris le concept :je comprends vite quand on m'explique longtemps)👍
C'est ça :rire:
Si l'un de nous ne sait pas ce que c'est et souhaite connaitre la définition, il peut demander a l'auteur du message de fournir la définition
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Messagepar Crashoveryde » mer. 19 févr. 2020 21:35

Echangeur
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Messagepar Didiou » jeu. 20 févr. 2020 23:23

Crashoveryde a écrit : Echangeur
Définition ?
La remplaçante : Mégane 4 RS 280cv orange Tonic
Mon ex. Clio 4 RS Ph.2 Sirius Châssis Cup/Silencieux tube/Cales de 16mm au 4 coins
Mes autres ex. sportives :Simca 1100 Ti, GT turbo 1986, Hyundai coupé 2 Facelift 2008, Clio 3 Rs 2 Cup 2011
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Messagepar Crashoveryde » ven. 21 févr. 2020 09:45

Didiou a écrit :
Crashoveryde a écrit : Echangeur
Définition ?
L'intercooler, aussi appelé échangeur air/air, est très efficace pour augmenter la puissance du moteur de votre voiture. Il permet tout simplement d'optimiser le fonctionnement des moteurs turbocompressés en agissant sur la température de l'air avant qu'il n'entre dans le bloc moteur.
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Messagepar Stephane88 » ven. 21 févr. 2020 14:11

Crashoveryde a écrit :
Didiou a écrit :
Crashoveryde a écrit : Echangeur
Définition ?
L'intercooler, aussi appelé échangeur air/air, est très efficace pour augmenter la puissance du moteur de votre voiture. Il permet tout simplement d'optimiser le fonctionnement des moteurs turbocompressés en agissant sur la température de l'air avant qu'il n'entre dans le bloc moteur.
:stop:
Si je peux mettre mon grain de sel, un échangeur air air n'est pas un intercooler qui lui est un échangeur air eau beaucoup plus efficace. En effet, nous sommes obligés d'utiliser de gros échangeur air air pour refroidir l'air comprimé en sortie de turbo sous peine de créer du cliquetis dans le moteur.
Plus on mets de pression, plus l'échangeur doit être gros pour augmenter la surface d'échange. Malheureusement, plus cet échangeur est volumineux, plus le volume d'air entre le turbo et la pipe d'admission est important, ce qui génère du LAG ou temps de réaction difficile à gérer en conduite.
En fait, l'échangeur air air n'est efficace qu'à partir d'une certaine vitesse puisque c'est la circulation d'air à travers l'échangeur qui va refroidir notre air comprimé. Il n'a que deux avantages (son coût et sa simplicité d'installation) et sa fiabilité.
Un échangeur air eau (intercooler🤗) est beaucoup plus efficace car l'eau a une capacité de refroidissement supérieure à l'air (mouillez votre doigt et mettez le par la fenêtre en roulant, la vaporisation va refroidir votre doigt.)
Alors vous allez me dire pourquoi on n'en monte pas? Parce que c'est encombrant, c'est chère, ça génère des pannes supplémentaires et un entretien supplementaires.
PSA en a monté sur la 405T16 et sur 605 et XM 2l5 TD. J'envisage d'en monter un sur ma 11. Avantages : meilleur refroidissement, peu ou pas de lag.
Vous comprendrez que ces intercooler sont souvent montés aussi de série sur les 4X4 qui font du franchissement car la vitesse lente ne permet pas à un échangeur air air d'être efficace.
Un intercooler est composé d'un petit radiateur ,d'une pompe à eau électrique avec son bocal de liquide de refroidissement indépendant et de l'échangeur eau air.

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Messagepar Crashoveryde » ven. 21 févr. 2020 19:28

Stephane88 a écrit :
Crashoveryde a écrit :
Didiou a écrit :
Crashoveryde a écrit : Echangeur
Définition ?
L'intercooler, aussi appelé échangeur air/air, est très efficace pour augmenter la puissance du moteur de votre voiture. Il permet tout simplement d'optimiser le fonctionnement des moteurs turbocompressés en agissant sur la température de l'air avant qu'il n'entre dans le bloc moteur.
:stop:
Si je peux mettre mon grain de sel, un échangeur air air n'est pas un intercooler qui lui est un échangeur air eau beaucoup plus efficace. En effet, nous sommes obligés d'utiliser de gros échangeur air air pour refroidir l'air comprimé en sortie de turbo sous peine de créer du cliquetis dans le moteur.
Plus on mets de pression, plus l'échangeur doit être gros pour augmenter la surface d'échange. Malheureusement, plus cet échangeur est volumineux, plus le volume d'air entre le turbo et la pipe d'admission est important, ce qui génère du LAG ou temps de réaction difficile à gérer en conduite.
En fait, l'échangeur air air n'est efficace qu'à partir d'une certaine vitesse puisque c'est la circulation d'air à travers l'échangeur qui va refroidir notre air comprimé. Il n'a que deux avantages (son coût et sa simplicité d'installation) et sa fiabilité.
Un échangeur air eau (intercooler🤗) est beaucoup plus efficace car l'eau a une capacité de refroidissement supérieure à l'air (mouillez votre doigt et mettez le par la fenêtre en roulant, la vaporisation va refroidir votre doigt.)
Alors vous allez me dire pourquoi on n'en monte pas? Parce que c'est encombrant, c'est chère, ça génère des pannes supplémentaires et un entretien supplementaires.
PSA en a monté sur la 405T16 et sur 605 et XM 2l5 TD. J'envisage d'en monter un sur ma 11. Avantages : meilleur refroidissement, peu ou pas de lag.
Vous comprendrez que ces intercooler sont souvent montés aussi de série sur les 4X4 qui font du franchissement car la vitesse lente ne permet pas à un échangeur air air d'être efficace.
Un intercooler est composé d'un petit radiateur ,d'une pompe à eau électrique avec son bocal de liquide de refroidissement indépendant et de l'échangeur eau air.

Image

Image
Bien sur tu as eu raison de mettre ton grain de sel :euh:
Merci pour ton explication
Je me suis dis en créant ce jeu que le but etait qu on apprenne des choses et c'est le cas :arf:
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Messagepar Crashoveryde » ven. 21 févr. 2020 19:36

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Fait toi plaiz enchaine avec un nouveau mot :boire:
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Messagepar Stephane88 » ven. 21 févr. 2020 20:55

AFR (air fuel ratio)
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Messagepar Crashoveryde » ven. 21 févr. 2020 22:07

Stephane88 a écrit : AFR (air fuel ratio)
Definition

Instinctivement je dirais que c'est ce qui permet d'équilibrer et d'ajuster au mieux le melange air/essence vu ce que tu as écrit entre parenthèses :idee:
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Messagepar Stephane88 » ven. 21 févr. 2020 23:24

Crashoveryde a écrit :
Stephane88 a écrit : AFR (air fuel ratio)
Definition

Instinctivement je dirais que c'est ce qui permet d'équilibrer et d'ajuster au mieux le melange air/essence vu ce que tu as écrit entre parenthèses :idee:
Alors oui c'est une sonde qui permet de connaître le mélange air essence mais il n'ajuste rien. C'est un outil qui permet de faire sa cartographie par la suite en augmentant ou diminuant le temps d'ouverture des injecteurs et ce à chaque régime moteur.
Le ratio optimal pour un moteur essence est de 14,7/1 soit 14,7 grammes d'air pour un gramme de super (différent pour l'éthanol)
Ça paraît simple sur le papier mais pour des raisons évidentes de fiabilité (conducteur lambda qui ne respecte pas forcément les temps de chauffe, ni la qualité de son huile de ses filtres de son LDR, les constructeurs choisissent des mélanges plus pauvres (moins d'essence) et de ce fait plus economique et moins contraignant pour le moteur. C'est là que nous allons chercher des chevaux en modifiant la carto. Sur un moteur suralimenté, c'est différent parce que un autre paramètre entre en compte: le turbo.
Là où l'on peut se permettre d'avoir des températures d'échappement de 1000 degrés sur un atmo, on ne dois pas dépasser 800 degrés sur un moteur suralimenté sous peine de cramer le turbo. Dans ce cas, lorsque l'on fait la carto, on cherche le mélange optimum jusqu'au régime où l'on commence à être trop chaud et là, on enrichit volontairement et c'est le surplus d'essence qui va permettre d'abaisser les températures des gaz. Donc en croisant les paramètres de la sonde lambda et une sonde thermocouple, on peut faire une carto aux petits oignons. Il y a plein d'autre paramètres qui rentre en compte lors d'une carto dont l'avance à l'allumage, l'ouverture du papillon, la pression d'air et les différentes températures mais on en reparlera ultérieurement.
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Messagepar Crashoveryde » sam. 22 févr. 2020 08:03

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Stephane88 :euh:
Merci pour toutes ces infos
Comment tu fais pour etre une encyclopedie comme ça ? :rire:
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