[Infos] Rapport volumetrique

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OZE
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[Infos] Rapport volumetrique

Messagepar OZE » ven. 11 déc. 2015 17:31

Dernier message de la page précédente :

salut a tous et bonnes fetes de fin d année!!!...voila une petite question qui me travail depuis quelques temps, donc j en fais appel aux experts du fofo....comment augmenter le rapport volumétrique?on m a parlé de piston "bombé" , d ' enlevé quelques mm sur la culasse ....info?intox? n y a til pas un moyen de le faire sans modif particuliere?(par repprog par exemple?)en vous remerciant
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Messagepar Publicité » ven. 11 déc. 2015 17:31

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Messagepar ynk34 » ven. 11 déc. 2015 17:31

En fait tout ça est très théorique, car le début de compression ne se produit pas quand le piston arrive au point mort bas. Une caractéristique beaucoup plus intéressante est le rapport volumétrique réel ou rapport géométrique.Rapport volumétrique géométriqueA la différence du rapport volumétrique qui prend pour référence la position du piston lors du PMB (point mort bas), le rapport volumétrique géométrique prend en compte la position du piston au moment de la fermeture de la soupape d'admission (Retard Fermeture Admission).Pourquoi est il plus pertinent ? tout simplement parce que le mélange admis ne commencera à être comprimé que lorsque la soupape d'admission sera complètement fermée. Si vous conservez le même rapport volumétrique et que vous changez d'arbre à came, le rapport géométrique aura été modifié et c'est le principal élément à surveiller.Le calcul s'opère de manière identique, mais il faut prendre en compte le volume compris entre le RFA et le PMH => VcylRg=(Vcyl+v)/vPourquoi modifier le rapport volumétriquePour un arbre à came donné, plus le rapport volumétrique est important et plus la détonation sera puissante. Pour parler scientifiquement la PME (Pression Moyenne Effective) dans la chambre de combustion augmente avec le rapport volumétrique. Au final, la puissance dégagée sera plus importante également. Ce n'est pas sans danger, bien sur. On ne peut augmenter ce rapport au delà d'un certain seuil (Certains Dragster utilisent un rapport de17:1), la limite raisonnable pour un moteur bien préparé et utilisant un carburant de bonne qualité s'établit autour de 12,5 :1. Pour pouvoir augmenter le rapport volumétrique sans prendre de risque, il faut également augmenter le taux d'octane. Vous avez pu voir dans un article précédent sur le cliquetis, quelles étaient les préconisations en terme de taux d'octane et les risques encourus par ce phénomène d'auto détonation.Si vous changez d'arbre à came, vous modifiez le rapport volumétrique géométrique. En quelque sorte, si vous utilisez un Arbre à Came avec plus de RFA, ce rapport diminue. Si vous ne changez que l'arbre à came sur votre moteur, vous allez dégrader la PME et donc le couple de votre moteur.Le couple, mais pas forcément la puissance finale. En effet, changer d'arbre à came déplace la plage d'utilisation du moteur vers les hauts régime car le remplissage maximum , même s'il devient inférieur à l'origine, intervient plus tard. Le couple Maxi sera inférieur mais obtenu plus tard. Or la puissance est le produit du couple par le régime divisé par une constante :P (Cv) = Couple (N.m) * Régime (tr/mn) / 7028A titre d'exemple voici comment évoluerait le rapport volumétrique géométrique si on se basait au départ sur un moteur 1275 équipé d'un arbre à came MD256 (équivalent Metro). Pour info la taille de la bielle pour un 1275 est de 5.75 inch = 14.6 cmType d'arbre à came RFA Rapport volumétrique Rapport géométrique MD256 53 10 8.61 MD266 56 10 8.45 MD276 61 10 8.17 MD286 66 10 7.86 MD296 71 10 7.54 MD310 81 10 6.83 Comme vous pouvez le constater, passer d'un arbre à came 256 à un 296, fait perdre prés d'un point et demi de compression géométrique. ...
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Messagepar OZE » ven. 11 déc. 2015 17:31

c est ce que j ai vu , gain de puissance mais perte de couple avec aac sauf si on touche au rv
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Messagepar patoubadaw » ven. 11 déc. 2015 17:31

donc c'est bien ce que j'avais dit précédement il faut mettre les pistons haute compression avec les arbres à cames pour que la préparation soit homogène. par contre je ne pense pas que ce soit une bonne idée de rectifié le plan de joint de nos clio pour augmenter le rv. vaut mieu mettre 4 pistons meme si c plus chère.
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Messagepar OZE » ven. 11 déc. 2015 17:31

par piston haute compression t entends par la ceux de la 3 rs par exemple? ou des forgés?
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Messagepar patoubadaw » ven. 11 déc. 2015 17:31

ben la c'est toi qui voit. moi je mettrais des forgés
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Messagepar Marco » ven. 11 déc. 2015 17:31

patoubadaw a écrit: donc c'est bien ce que j'avais dit précédement il faut mettre les pistons haute compression avec les arbres à cames pour que la préparation soit homogène. par contre je ne pense pas que ce soit une bonne idée de rectifié le plan de joint de nos clio pour augmenter le rv. vaut mieu mettre 4 pistons meme si c plus chère. Tu n'es pas obligé de mettre des pistons pour sortir des chevaux ...Et si c'est une bonne idée, suffit de ne pas abuser
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Messagepar Gregou CB0M » ven. 11 déc. 2015 17:31

Y a-t-il une cote minimum de rectif culasse d'après Renault?
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Messagepar Marco » ven. 11 déc. 2015 17:31

Renault ne prépare pas d'autos
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Messagepar Gregou CB0M » ven. 11 déc. 2015 17:31

Après réparation je parle.Pour le remplacement d'un joint de culasse, j'ai l'habitude d'envoyer la culasse à un sous-traitant qui la contrôle et la rectifie.En fait l'info je peut la trouver au taf mais si quelqu'un l'avait sous la main sur le fofo j'me suis dit.... Ma RS1
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Messagepar patoubadaw » ven. 11 déc. 2015 17:31

aucune cote réparation pour les culasse renaultet ce depuis les clio 16s
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Messagepar Gregou CB0M » ven. 11 déc. 2015 17:31

Ah tiens!! Ma RS1
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Messagepar Gregou CB0M » ven. 11 déc. 2015 17:31

Alors je me suis renseigné et effectivement, aucune rectif n'est autorisée selon Renault.La cote d'origine est de 138.15mm avec une déformation de 0.05mm max pour un r.v de 11.2/1(f4r 730). Ma RS1
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Messagepar Marco » ven. 11 déc. 2015 17:31

Oui même RV
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Messagepar PixelRed » ven. 11 déc. 2015 17:31

Ma culasse est rectifiée et associé au arbres catcam le compromis est interessant !Je n'est plus les valeurs en tete faudrait que wil passe par là pour savoir de combien etait la rectif ainsi le rv obtenu...
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Messagepar Marco » ven. 11 déc. 2015 17:31

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